Author Topic: Тайные двигатели испано-португальской колонизации в Америке  (Read 9070 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 12207
Португальцы колонизировали Бразилию, где распространены всякие тупо-гваранийские, туканские и жеские яхыки, имеющие, как и португальский язык, носовые гласные. На территориях испанской колонизации аборигенные языки с носовыми гласными почти не встречаются, кроме некоторых пограничных с Бразилией районов.

Offline Geoalex

  • Posts: 20562
  • Gender: Male
Вы верно подметили, но всё несколько сложнее. Португальцы колонизировали то, что им было положено по Тордесильясскому договору 1494 г. А этот договор был достигнут благодаря булле Inter Caetera папы римского Александра VI от 1493 г. Почему же папа римский провёл линию раздела колоний между Испанией и Португалией именно так, что языки с носовыми гласными оказались в португальской части? Ведь в 1493 г. никто в Европе о Бразилии ещё не знал, её открыли лишь через 6 лет. Так вот, учитывая непогрешимость папы римского становится очевидным, что такое решение было внушено ему самим богом.

Что из этого следует:
Богу было угодно, чтобы португальцы с носовыми гласными вступили в контакт с индейцами с носовыми гласными, т.е. ему угодно сближение языков. Следовательно все расхождения языков, кодификации диалектов, пуризм и поддержка вымирающих языков суть порождение диавлоа. Учитывая, что Россия почти всю свою историю прививала русский язык своим малым народам, а также боролась с развитием  и кодификацией белорусского и малороссийского наречий, становится очевидным, что Россия угодна богу.

PS. Я сам в шоке от хода своих мыслей.  :uzhos:
Sui generis

Offline Hellerick

  • Posts: 30014
  • Gender: Male
Мне, кстати, однажды показалось, что для индейских языков испанской Америки как-то подозрительно часто оказывается полезной буква Ñ.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 12207
И ведь русские, не имеющие носовых гласных, тоже практически нигде на территории своего распространения не встретили языков с носовыми гласными. Два важных исключения: носовые гласные встречаются в языках восточного Кавказа и в тувинском. И именно там русское влияние остается наименьшим. :-\

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70634
  • Gender: Male
т.е. ему угодно сближение языков
...Fez o céu a mata e a terra uniu os caboclos сonstruiu o amor. ;D

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Python

  • Posts: 46410
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
А может, все проще: языки индейцев Латинской Америки начали исследовать через несколько веков после колонизации, когда они уже подверглись некоторому влиянию языков колонистов?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 12207
Через какие несколько веков? Уже в 16 веке куча грамматик и переводные катехизисы появились. А на кечуа и ацтекском - и оригинальная литература в записи испанским алфавитом.

Offline Python

  • Posts: 46410
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Как испанским алфавитом записать носовые гласные?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 12207
Диакритику и лигатуры не сегодня изобрели. А католические миссионеры не дураки были, и где надо, находили способы особые звуки чужих языков отображать.

Кстати, именно они в том же 16 в. изобрели ужасную вьетнамскую латиницу с трехэтажной диакритикой, которая и сейчас употребляется.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Какие языки Европы имеют носовые гласные? И какие не имеют?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Poirot

  • Posts: 66791
  • Gender: Male
Какие языки Европы имеют носовые гласные? И какие не имеют?
Огласить весь список?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Какие языки Европы имеют носовые гласные? И какие не имеют?
Огласить весь список?
Да хотя бы половину списка... Хотя бы взяв языки Европы за пределами СНГ.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Валентин Н

  • Posts: 44123
  • Gender: Male
И ведь русские, не имеющие носовых гласных, тоже практически нигде на территории своего распространения не встретили языков с носовыми гласными.
Так вот почему польша отвалилась...
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Pawlo

  • Posts: 27680
И ведь русские, не имеющие носовых гласных, тоже практически нигде на территории своего распространения не встретили языков с носовыми гласными.
Так вот почему польша отвалилась...
А мужики то не знают!
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Валентин Н

  • Posts: 44123
  • Gender: Male
Ещётут писали, что в некоторых диалектах украинского у польской границы тоже есть носывые...
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Варя Красавец

  • Posts: 280
  • Gender: Female
И ведь русские, не имеющие носовых гласных, тоже практически нигде на территории своего распространения не встретили языков с носовыми гласными.
Так вот почему польша отвалилась...
Скорее, это Россия отвалилась от Польши. А Польша как бы законсервировалалсь. Вы не находите?

И ведь русские, не имеющие носовых гласных, тоже практически нигде на территории своего распространения не встретили языков с носовыми гласными.
Так вот почему польша отвалилась...
А мужики то не знают!
Россия отвалилась от Польши, Украина отвалилась от России. Поэтому Украина самая передовая, а Польша самая консервативная и самая европейская из трёх держав.

Offline piton

  • Posts: 41232
Португальцы колонизировали то, что им было положено по Тордесильясскому договору 1494 г.
Только договор этот давал португальцам лишь самый восточный кусок Америки. Какие там были языки - боюсь, лингвисты плохо это зафиксировали. А западнее португальцы двинулись позже, когда Португалия с Испанией в унии были.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline alant

  • Posts: 50861
  • Gender: Male
Россия отвалилась от Польши, Украина отвалилась от России. Поэтому Украина самая передовая, а Польша самая консервативная и самая европейская из трёх держав.
Что же она и кому передаёт?
Я уж про себя молчу

Португальцы колонизировали то, что им было положено по Тордесильясскому договору 1494 г.
Только договор этот давал португальцам лишь самый восточный кусок Америки. Какие там были языки - боюсь, лингвисты плохо это зафиксировали. А западнее португальцы двинулись позже, когда Португалия с Испанией в унии были.
Эх, кабы не Португалия (Испания) была бы сейчас Ю. Америка единым федеративным государством с испанским (португальским) языком.
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ещётут писали, что в некоторых диалектах украинского у польской границы тоже есть носывые...

Нету.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Варя Красавец

  • Posts: 280
  • Gender: Female
Россия отвалилась от Польши, Украина отвалилась от России. Поэтому Украина самая передовая, а Польша самая консервативная и самая европейская из трёх держав.
Что же она и кому передаёт?
Мне кажется, Вы очень материально подумали.

Offline alant

  • Posts: 50861
  • Gender: Male
Россия отвалилась от Польши, Украина отвалилась от России. Поэтому Украина самая передовая, а Польша самая консервативная и самая европейская из трёх держав.
Что же она и кому передаёт?
Мне кажется, Вы очень материально подумали.
;D  ;up:
Я уж про себя молчу

Offline Варя Красавец

  • Posts: 280
  • Gender: Female
Через какие несколько веков? Уже в 16 веке куча грамматик и переводные катехизисы появились. А на кечуа и ацтекском - и оригинальная литература в записи испанским алфавитом.
И эти записи учитывали носовые? Можете показать?

Offline LUTS

  • Posts: 28186
  • Gender: Male
Ещётут писали, что в некоторых диалектах украинского у польской границы тоже есть носывые...
Кто писал такое?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: