Author Topic: *Справочник Лопатина vs. Справочник Розенталя - какой истинный?  (Read 5175 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ALEXIN

  • Posts: 433
  • Gender: Male
Wolliger Mensch, Toman!

Выделил вас из толпы как пророков. Помогите разобраться в Правилах русского языка.

Пишу искренне, мне нравится учение Лопатина В.В., заметил много рациональных зёрен.

Куда же пойдёт русский язык? :-[


Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В.В. Лопатина. — М: АСТ, 2009. - 432 с.
Авторы: Н. С. Валгина, Н. А. Еськова, О. Е. Иванова, С. М. Кузьмина, В. В. Лопатин, Л. К. Чельцова. Ответственный редактор В. В. Лопатин
http://orthographia.ru/


Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П.
СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ. М.: ЧеРо, 1999
http://www.evartist.narod.ru/text1/20.htm

Остальные вопросы буду задавать по ходу движения темы.

Wolliger Mensch употребил термин «вольная трактовка», сразу задумался, интересно почему?

Мои рассуждения.

Для простоты восприятия обозначим справочники: КНИГА-1 (от Лопатина) и КНИГА-2 (от Розенталя).

Например,
1)   КНИГА-1: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В.В. Лопатина. — М: Эксмо, 2009. - 480 с.
ISBN 978-5-699-18553-5
Справочник представляет собой новую редакцию действующих «Правил русской орфографии и пунктуации», ориентирован на полноту правил, современность языкового материала, учитывает существующую практику письма.

2)   КНИГА-2: Справочник по русскому языку: правописание, произношение, литературное редактирование / Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. — 8-е изд. — М.: Айрис-пресс, 2012. — 496 с.
ISBN 978-5-8112-4427-0
Текст печатается в новой редакции по изданию "Справочника по правописанию, произношению и литературному редактированию", 4-е изд., испр. — М.: «ЧеРо», 2001

Мой ВЫВОД:
КНИГА-1 представляет собой новую редакцию действующих «Правил русской орфографии и пунктуации»  — самих (!) правил, а КНИГА-2 печатается в новой редакции по изданию "Справочника по правописанию, произношению и литературному редактированию" — только сама себя (?).

Примечание: поясняю, почти на пальцах, КНИГА-1 у меня только электронная версия http://orthographia.ru/, а КНИГА-2 только печатная (натуральная).


Остальные сообщения будут чуть позже.


Рассуждаю  далее.

Для полной ясности потребуется КНИГА-3 (свод правил русского правописания 1956 года).

Правила русской орфографии и пунктуации (1956)
Оригинал: Москва, Учпедгиз, 1956, Дополнения: Москва, 2000.  
Утверждены в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР.
Формат: doc / zip (61стр.) Размер: 134 Кб. Скачать / Download файл     http://www.alleng.ru/d/rusl/rusl06.htm
Есть прямая ссылка: Правила русского языка (свод правил русского правописания 1956 года) http://therules.ru/

Остаётся сделать только сравнительный анализ по «трём КНИГАМ» (троекнижие) следуюших текстов:

1)   Он хороший человек, добрый. Он хороший человек, добрый.

2)   Хотелось бы узнать, в предложении "И кажется, словно усталый шепот природы наконец-то сказал ей "Дочурка...."" нужны ли кавычки перед словом "Дочурка"? Ведь тут имеется ввиду не прямая речь, а как бы "наконец-то сказал ей слово "Дочурка"". Или же все-таки в том случае всегда необходимо двоеточие? http://rusforus.ru/viewtopic.php?f=14&t=7925

3)   Не могли бы разъяснить написание слова "в даль" в тотальном диктанте в третьей части. Предложение: "жизнь уходила вдаль, в слепящую бесконечность". Я написала "в даль" раздельно, т.к. считаю, что есть пояснение - даль, т.е. бесконечность. Права ли я? http://rusforus.ru/viewtopic.php?f=51&t=7892

Он хороший человек, добрый.


КНИГА-1: Знаки препинания при обособленных согласованных определениях

§ 48. Нераспространенные (без зависимых слов), согласованные определения (прилагательные и причастия) выделяются или не выделяются запятыми в зависимости от позиции по отношению к определяемому слову, от наличия второго определения, стоящего перед определяемым словом, от способа выражения определяемого слова. http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=118#pp118

1.   Нераспространенные определения обособляются, если стоят после определяемого имени существительного, которое уже имеет определение, т. е. относятся к словосочетанию: Первая моя московская осень, теплая и приветливая, стояла долго (Чив.).


КНИГА-2: §92. Обособленные согласованные и несогласованные определения http://www.evartist.narod.ru/text1/45.htm

5.      Обособляется согласованное одиночное (нераспространенное) определение:

1)      если несет на себе значительную смысловую нагрузку и по значению может быть приравнено к придаточному предложению, например: На крик его явился смотритель, заспанный (Тургенев);

2)      если имеет добавочное обстоятельственное значение, например: Молодому человеку, влюбленному, невозможно не проболтаться, а я Рудину исповедовался во всем (Тургенев) (ср.: «если он влюблен»); Фата Любочки опять цепляется, и две барышни, взволнованные, подбегают к ней (Чехов);

3)      если определение оторвано в тексте от определяемого существительного, например: Глаза смыкались и, полузакрытые, тоже улыбались (Тургенев);

4)      если определение имеет уточняющее значение, например: И минут через пять лил уже сильный дождь, обложной (Чехов).

 Примечание. Обособленное определение может относиться к отсутствующему в данном предложении, но воспринимаемому из контекста существительному, например: Смотри – вон, темный, бежит степью (Горький). Ср. §93, п.7.


КНИГА-3: Запятые при определительных оборотах

§ 151. Запятыми выделяются: http://therules.ru/comma-6/
2. Причастия и прилагательные, поставленные после определяемого существительного с целью придать им более самостоятельное значение и не имеющие при себе пояснительных слов, особенно в тех случаях, когда перед существительным уже есть определяющее слово, например:

Маша, бледная и трепещущая, подошла к Ивану Кузьмичу (Пушкин).

Завтра увижу Серёжу и Алексея Александровича, и пойдёт моя жизнь, хорошая и привычная, по-старому (Л. Толстой)

Сосед мой, молодой казак, стройный и красивый, налил мне стакан простого вина (Пушкин).

Талия её, очень тонкая, казалась ещё тоньше (Л. Толстой).

Ванька и Васька, полуголые, прыгали в воду и «маячили», т.е. измеряли глубину, подавая, в особенности ночью, результаты своего промера так: «Василь Иваныч, – кричит , например, Васька, – здеся по колено!» (академик А.Н. Крылов)


ОПРЕДЕЛИТЕЛЬНАЙ ОБОРОТ. Господа, никак не могу найти определение данного термина. Был бы очень признателен за помощь. Заранее благодарен. http://www.gramota.ru/forum/klass/9977/


 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: