Помощь при проектировании языка

[notnap]

Есть ли какой-нибудь софт или литература для помощи в области проектирования языка? Для непрофессионала.

[Hellerick]

Обычно в первую очередь рекомендуют сей сайт: http://www.zompist.com/kit.html

[notnap]

Эээ...  russian, plz.
Пусть это даже будут какие-нибудь учебники, но лишь бы не 500-страничные ВУЗовские талмуды.

[Reethae]

Dependet oe de chae exactamenxu dhovetxe voz das hhoras. Um conlang per communicathiõ internathional? Uma hhora pruma historia ficthionala? Dhovetxe hha a aigumas hhoras realas basaecsi o, mundessi, totaimenxu de novo ofaecsi? (Наведите курсор мыши на текст и появится его перевод)

[notnap]

Dependet oe de chae exactamenxu dhovetxe voz das hhoras. Um conlang per communicathiõ internathional? Uma hhora pruma historia ficthionala? Dhovetxe hha a aigumas hhoras realas basaecsi o, mundessi, totaimenxu de novo ofaecsi? (Наведите курсор мыши на текст и появится его перевод)

Думаю, что разницы нет. Кидайте инфу по обоим вариантам. 

[Тайльнемер]

Пусть это даже будут какие-нибудь учебники, но лишь бы не 500-страничные ВУЗовские талмуды.

Мне кажется, учебников, а тем более вузовских 500-страничных, конкретно по проектированию конлангов не бывает.
А вот учебники по общему языкознанию, по типологии, по всяким разделам лингвистики наверняка помогут в этом деле. Или вы это и имели в виду?

[notnap]

Мне кажется, учебников, а тем более вузовских 500-страничных, конкретно по проектированию конлангов не бывает.
А вот учебники по общему языкознанию, по типологии, по всяким разделам лингвистики наверняка помогут в этом деле. Или вы это и имели в виду?

Да, это.

Хотелось бы нечто вроде проводника по важным пунктам, без обдумывания которых нельзя создать язык.

[Dana]

Ну Мельчука советовать было бы слишком жестоко

А что, правда, на русском языке нет подобного гайда? В Википедии много есть по типологии, кстати.

[MrBTTF]

Ну Мельчука советовать было бы слишком жестоко

А что, правда, на русском языке нет подобного гайда? В Википедии много есть по типологии, кстати.

Можете названия страниц привести?

[Dana]

(wiki/ru) Типология_(лингвистика)
(wiki/ru) Типология_порядка_слов
(wiki/ru) Стратегия_кодирования_глагольных_актантов
(wiki/ru) Изолирующий_язык
(wiki/ru) Агглютинация_(лингвистика)
(wiki/ru) Полисинтетический_язык
(wiki/ru) Инкорпорация_(лингвистика)
(wiki/ru) Эргативные_языки
(wiki/ru) Активные_языки

[Awwal12]

Википедию я бы советовал только для начального общего ознакомления. Вопросы типологии там достаточно скомканы, такой существенный вопрос, как залог, вообще описан чуть ли не в двух словах.

[Yitzik]

Всё-таки такие вещи лучше разжёваны на вражьем англите. Один Th.Payne "Describing Morphosyntax" чего сто́ит.

[Юрий Б.]

Вообще, интересным был бы конланг, спроектированный человеком, мозги которого девственно чисты от научной лингвистической хрени (каким был мой первый конланг, да): интересно было бы посмотреть на такое порождение наивного разума; а то начитается человек здесь учебников, "профессионализму" прибудет, а чего-то другого - убудет, как-то так...

[dragun97yu]

Вообще, интересным был бы конланг, спроектированный человеком, мозги которого девственно чисты от научной лингвистической хрени (каким был мой первый конланг, да): интересно было бы посмотреть на такое порождение наивного разума; а то начитается человек здесь учебников, "профессионализму" прибудет, а чего-то другого - убудет, как-то так...

S-ro Zamenhofo устроит?

[Dana]

Вообще, интересным был бы конланг, спроектированный человеком, мозги которого девственно чисты от научной лингвистической хрени (каким был мой первый конланг, да): интересно было бы посмотреть на такое порождение наивного разума

Выйдет банальщина. Коей полно.
Людям свойственно вопроизводить в конлангах то, что они знают о языках. Ну вот знает человек свой родной русский язык, учил английский в школе, имеет какие-то представления о французском там, испанском...

[almangum]

Есть ли какой-нибудь софт или литература для помощи в области проектирования языка? Для непрофессионала.

ИМХО, самый простой вариант:
1. Определить, для чего проектировать язык
2. Любой учебник по основам языкознания
3. Дальше, определившись, Вы будете искать литературу через гугль, при этом зная, что надо искать

[Yitzik]

1. Определить, для чего проектировать язык

Кстати, да. Это самый важный вопрос. Потому что межвспомяз и какой-нибудь навороченный артланг — это разного поля ягоды.

[notnap]

Мне сегодня ночью пришла в голову мысль. 

Нужна книжка сравнения разных языков по их главным составляющим - каким образом в каждом из них воплощается то или иное "правило".

время глагола:
в одном языке выражается через приставку,
в другом - через суффикс,
в третьем - через окончание,
в четвёртом его вообще нет.

Эдакий список Сводеша по грамматике и, может быть, по фонетике.

2. Любой учебник по основам языкознания

Например?

[IarannT]

notnap, Почитайте вот эту небольшую книжицу, там кстати и про эсперанто не лучшем контексте сказано
http://www.rulit.net/books/puteshestvie-po-karte-yazykov-mira-read-196798-1.html

Нет, там фрагмент, лучше здесь http://bookre.org/reader?file=429897&pg=1

[notnap]

notnap, Почитайте вот эту небольшую книжицу, там кстати и про эсперанто не лучшем контексте сказано
http://www.rulit.net/books/puteshestvie-po-karte-yazykov-mira-read-196798-1.html

Спасибо. Буду читать внукам на ночь.

Пока что наиболее полезным мне видется нечто в духе:
(wiki/ru) Лингвистическая_универсалия
(wiki/ru) Универсальная_грамматика
(wiki/ru) Типология_(лингвистика) - это уже здесь посоветовали
Только нужна "методичная" книжка, в которой пункт за пунктом будут описываться наиболее важные "языковые моменты" в сравнительно-толковательной форме, и без "воды". Ну или что-то приближенное к этому.

[Европеец]

Есть ли какой-нибудь софт или литература для помощи в области проектирования языка? Для непрофессионала.

Ой я вас умоляю...

[Юрий Б.]

http://www.nnre.ru/jazykoznanie/kniga_o_jazyke/p15.php

[АБР-2]

Есть ли какой-нибудь софт или литература для помощи в области проектирования языка? Для непрофессионала.

Могу предложить технологию квиласта. Надо набрать на прозе ру Браев-Разневский 2.

Вообще, интересным был бы конланг, спроектированный человеком, мозги которого девственно чисты от научной лингвистической хрени (каким был мой первый конланг, да): интересно было бы посмотреть на такое порождение наивного разума

Выйдет банальщина. Коей полно.
Людям свойственно вопроизводить в конлангах то, что они знают о языках. Ну вот знает человек свой родной русский язык, учил английский в школе, имеет какие-то представления о французском там, испанском...

Прямо всё про меня.