Сванский язык

[Tibaren]

*baga, получается, когнат адыгского "баджэ"...

Да, а также абхазского а-бга, абазинского бага, убыхского бэгьэшъу (в адыг. аффрикатизация велярного /г/ через ступень палатализации).

Или все-так оно могло быть заимствовано армянским из картвельских?

Вряд ли. Арм. գայլ имеет когнаты в кельтских и поэтому может быть спроецировано на достаточно глубокий ИЕ уровень.

[Urvakan]

Наконец-то добрался до этимологического словаря... Ачарян считает слово gayl исконно армянским и приводит его когнаты в других ИЕ языках.

[Tibaren]

Примерно то же у Гамкрелидзе-Иванова.

[Юнга]

Правда с Джауба, которое м.б. от Джауба.

Это как? Казахские жаубаи тоже с кавказа?

Может быть случайно созвучие. Или в сванском из какого то другого языка имя перенято

[mjora]

Картозанская форма "Волк" - "Мгели , Нгер, Гер " не имеет когната в сванском, однако её связь с арм. "Гаил" весьма сомнительна . Ведь лазы и армяне рядом жили ,а так получается что волк проник в лазский через грузинский
Наиболее правильным было бы найти этимологию в собствено картозанских языках. Груз."Мгнели,миагно"- найти след, мингр. "Горуа"- искать всё указывает на хищника. К тому же нельзя не увидеть параллели со сванским "Волком" - "Тхере" , ведь сван. "Ли-тхе" - "искать".

[Юнга]

У сванского с лазским когда прямые контакты прекращаются? Я так понимаю Раннее Средневековье? Или еще раньше?

[Tibaren]

так получается что волк проник в лазский через грузинский

С чего бы?

Груз."Мгнели,миагно"- найти след,

Картозанская основа *gn- "понимать, находить (что)". Выпадение корневого -n- в деривативах фантастично.

мингр. "Горуа"- искать всё указывает на хищника.

Тогда "волк" в мегр. был бы м-гор-ал-и.

К тому же нельзя не увидеть параллели со сванским "Волком" - "Тхере" , ведь сван. "Ли-тхе" - "искать".

li-tx-e, корень tx- плюс типовой циркумфикс li-...-e. Придётся объяснять вторую часть -ēre и долготу гласного.
Фриковато выглядит также версия Гамкрелидзе о заимствовании в сванский (sic!) древнегреческого θήρ "дикий зверь, хищник".

[Nevik Xukxo]

Фриковато выглядит также версия Гамкрелидзе о заимствовании в сванский (sic!) древнегреческого θήρ "дикий зверь, хищник".

Ну, древнегреческих колоний на берегах Грузии и Абхазии разве не было? А там и до сванов рукой подать.

[Tibaren]

Ну, древнегреческих колоний на берегах Грузии и Абхазии разве не было? А там и до сванов рукой подать.

Увы, сванские словари не балуют нас обилием древнегрецизмов... )) Да и передача греческого придыхательного /θ/ децессивным комплексом /tx/ при наличии в сванском того же звука как-то не влезает ни в какую фонологию.

[mjora]

В мингр. "Ми-а-ГУ"
Lemma: megapa 
Number: 12116 
მეგაფა (მეგაფას) სახელი მიაგუუ(ნ) ზმნისა -- მიგნება. მუსით გიაგუქია, თიშა მიაგუქია: ხალხ. სიბრ., 1, გვ. 100 -- რასაც დაეჩვევი, იმას მიაგნებო. იხ. გაფა

[Tibaren]

მიაგუუ(ნ) ზმნისა

[mjora]

Ве-миа-ГУ
Ки-миа-ГЕн
Ме-ГА-па

Это сванский:

[Tibaren]

Ве-миа-ГУ
Ки-миа-ГЕн
Ме-ГА-па

Это не однокоренное с груз. gn-.

Это сванский

В чолурском txēla содержится диминутивный суффикс -ēl, т.е. это производное от корня tx-.

[mjora]

Как неоднокоренное ?
Lemma: gapa1 
Number: 2469 
გაფა1 იხ. მე-გაფა მიგნება.

У него 3 понятия
Находить
Оплатить
Строить

[Tibaren]

Как неоднокоренное ?

В мегрельском корень g-, в грузинском gn-.

У него 3 понятия

В словаре Кипшидзе аж целых 13 глагольных корней g-. Это не значит, что все они сводимы друг к другу.

[mjora]

Исходная картозонская форма какая ?
Сван кая форма Тхере должна как-то объясняться ? Вот "Искать" как ни одна другая более правдоподобна.
Правда объяснения Мгели/(Н)гер есть ещё от груз. Глова и минг. Нгара - печаль/плач,рёв. Однако как бы там ни было и.е. происхождение наиболее неправдоподобно.

[Tibaren]

Исходная картозонская форма какая ?

Форма чего?

Сван кая форма Тхере должна как-то объясняться ?

Я высказал предположение

Возможно, как-то связано с глагольной основой txär- "скалиться

Вот "Искать" как ни одна другая более правдоподобна.

Там неувязочка с объяснением компонента /ēre/.

Правда объяснения Мгели/(Н)гер есть ещё от груз. Глова и минг. Нгара - печаль/плач,рёв.

Это из другой оперы.

[ivanovgoga]

А бгера, нгара- звук, тон чем не подходит? Вой волка- очень своеобразный звук, ночью в до костей пробирает, кстати.

[Tibaren]

А бгера, нгара- звук, тон чем не подходит?

Тем, что картозанское *bger- и картозанское *mgel- разные основы, и одно не сводится к другому ни фонетически, ни морфологически.

[Юнга]

Хотел попросить, мог бы кто перевести значение слова? "сау" - "овсети", а дальше?

[ivanovgoga]

сав- осети- сани, савиар осетины
-библия, называет властителя
женщину, царицу савскую

[Юнга]

спасибо большое!)

[Nevik Xukxo]

сав- осети- сани, савиар осетины

осетин с савирами спутали?

[Юнга]

здесь "сав" это собственное сванское название, сав=осетин = житель Сев. Кавказа. В зависимости от региона Сванетии "сав" - это и карачаевец и балкарец и осетин. Во всяком случае такое состояние дел было уже во второй половине XIX в.
Первоначальное происхождение сван. сав(иар) вопрос непонятный, некоторые отождеставляют с кочевыми племенами савиров

[ivanovgoga]

зависимости от региона Сванетии "сав" - это и карачаевец и балкарец и осетин