Author Topic: Адекватен ли термин "родной язык"?  (Read 29566 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 45709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Я не вижу никакой слепоті в тосм чтобы называть родным языком этнический. Это просто такая специфически постсоветская трактовка термина. Регион специфически потому и значения термина изменилось.
Не слепотой но глупостью в наших условиях было бы называть всегда родным нативный язык ибо это вывазывало бы кучу недоразумений.
и на уровне личности(представьте себе как долго и нудно мне пришлось бы обьяснять чыою политическую позиицю и взгляд на историю елси бы назвал родным русский) и на уровне общества*(представьте как много времени и сл ушло на обьяснение тогто что киевляне никакие не руские и вообще негативно относяться к Кремля. особенного у иностранцев этот факт в соокупности с данным что у них родной русский мог бы вызвать когнитивный диссонанс)
так шо терминология нормлаьная
если кто то хочет употребить слово родной в изначальном лингвистчиеском смысле пусть улчше гооврит  "нативный"

Quote from: From_Odessa
Наверное, Вы правы, и замена термина "родной" на "нативный" была бы уместной. У меня, например, возникает странное ощущение от того, что человек может назвать родным ненативный язык, потому что хочется сказать "какой же он тогда родной?". В том плане, что ведь на то он и родной, что ты его чувствуешь определенным образом. Сказать родной на то, которым так не владеешь и не чувствуешь, по моим меркам странно. И родной ведь именно язык, не более. Скажем, родной язык - русский. Но об отношении к русским и России это ничего не говорит. Но Вы правы, для многих это может о чем-то говорить. И еще у многих не такие чувства, как у меня, они ощущают, что родной для них язык - это язык той нации, с которой они себя ассоциируют. Во избежание такой путаницы и какой-то напряженности лучше бы говорить о нативном языке. Однако термин уже закрепился, и если и уйдет, то нескоро.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Hellerick

  • Posts: 28787
  • Gender: Male
Родной ≡ Нативный

А павловский шмелизм не более чем попытка прикрыть несуразность его взглядов.

За что голосовать — не знаю.

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline kemerover

  • Posts: 1440
  • Gender: Male
Это не термин.

Offline From_Odessa

  • Posts: 45709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Это не термин.
Ну неважно. Называйте, как хотите :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Я так понял, это Вы проголосовали за третий вариант?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Я так понял, это Вы проголосовали за третий вариант?

Да.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline kemerover

  • Posts: 1440
  • Gender: Male
Это не термин.
Ну неважно. Называйте, как хотите :)
Понятие с размытым значением, которое не следует употреблять в научных дискуссиях и публикациях без определения.

Offline Lodur

  • Posts: 34371
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Родной язык - тот язык, на котором говорят в семье, то есть, ребёнок с рождения слышит от родственников. Их, понятное дело, может быть больше одного. Термин вполне адекватен, пмсм.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Родной язык - тот язык, на котором говорят в семье, то есть, ребёнок с рождения слышит от родственников. Их, понятное дело, может быть больше одного. Термин вполне адекватен, пмсм.

А если говорят в детдоме?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Lodur

  • Posts: 34371
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
А если говорят в детдоме?
Какая разница? Детдом части детей заменяет семью. Кстати, у детдомовцев, насколько мне известно, есть проблемы в освоении языка, поскольку с ними мало говорят.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Rwseg

  • Posts: 7026
  • Gender: Male
  • Русег
Родной ≡ Нативный

А павловский шмелизм не более чем попытка прикрыть несуразность его взглядов.

За что голосовать — не знаю.
+100500

Offline Leo

  • Posts: 34917
проголосовал "нет", хотя допускаю использование других терминов, напр.

(wiki/ru) Родной_язык
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46308
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Первый язык не всегда становится основным.

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Первый язык не всегда становится основным.

И что?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46308
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Первый язык не всегда становится основным.

И что?
В смысле что? Термин первый язык получается неоднозначным.

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Первый язык не всегда становится основным.

И что?
В смысле что? Термин первый язык получается неоднозначным.

Что неоднозначного в порядке усвоения языков?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline From_Odessa

  • Posts: 45709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
maristo

Тогда это не аналог термина "родной язык" и для замены не подходит.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12735
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Первый язык не всегда становится основным.
Тогда это не аналог термина "родной язык" и для замены не подходит.
А «родной язык» всегда становится основным?

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46308
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Первый язык не всегда становится основным.

И что?
В смысле что? Термин первый язык получается неоднозначным.

Что неоднозначного в порядке усвоения языков?
Потому что "первый язык" можно понять ещё как "основной".

Первый язык не всегда становится основным.
Тогда это не аналог термина "родной язык" и для замены не подходит.
А «родной язык» всегда становится основным?
Что Вы подразумеваете под "родным языком"?

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12735
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
А под «основным»?

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46308
  • Gender: Male
А под «основным»?
Основной это тот язык на котором человек может свободно выразить любую свою мысль, на котором думает, на котором видит большинство слов и который, в случае наличия выбора, выберет по умолчанию для общения/восприятия информации.

Как-то так. :donno:

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Вообще, от рождения никто язык не знает. Правильнее говорить "первый язык".
Первый язык не всегда становится основным.

И что?
В смысле что? Термин первый язык получается неоднозначным.

Что неоднозначного в порядке усвоения языков?
Потому что "первый язык" можно понять ещё как "основной".

Мда? Для меня "первый" значит только его очерёдность при усвоении или изучении.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46308
  • Gender: Male
Мда? Для меня "первый" значит только его очерёдность при усвоении или изучении.
Значит у каждого своё определение. :donno:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: