Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Lingwa de Planeta

Автор l-d-p, февраля 1, 2007, 12:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.


Однако


li-na

Цитата: Однако от сентября  2, 2014, 13:43
А название чисто испанское.

Обще-романское скорее... Но у них там есть  артикли, а в лидепла их совсем нет.

li-na

Термины родства - тема большая и непростая. В национальных языках системы бывают весьма сложные. Как, интересно, в основных искусственных?..

В лидепла изначально была только одна частица inloo для всех неблизких родственников. Однако недавно было решено ввести еще одну (dal от dale - далёкий), для различения далёких, но кровных родственников, и тех, что не кровные вовсе.

Видео-иллюстрация

Vertaler

Интересно, зачем первая ступень pra- заменена на kin- и зачем для kin- выбрана именно такая форма. Это усекновенный kinda, насколько я понимаю. По сравнению со всеми остальными системами — лишнее пложение сущностей: кому нужен этот kin- за пределами этих двух слов?

И почему тогда для oma и opa отдельные слова, а не, например, patmama и patpatra.

Или наоборот: oma, opa, oda, osa. По-моему, очень мило было бы.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

li-na

Цитата: Vertaler от сентября  8, 2014, 13:27
Интересно, зачем первая ступень pra- заменена на kin- и зачем для kin- выбрана именно такая форма. Это усекновенный kinda, насколько я понимаю. По сравнению со всеми остальными системами — лишнее пложение сущностей: кому нужен этот kin- за пределами этих двух слов?

И почему тогда для oma и opa отдельные слова, а не, например, patmama и patpatra.

Или наоборот: oma, opa, oda, osa. По-моему, очень мило было бы.

Ну, kin увеличивает разрыв поколений на 1. Да, можно рассматривать как сокращение от kin. Что значит кому нужен? Внуки - они внуки и есть.
Кстати, kin в лидепла - это же еще уменьшительный суффикс. Так что со всех сторон хорошо.

Oma и opa - они у нас не специфицируются (мамины они или папины), а pat - это всё-таки только папа. Родители вместе (в смысле, каждый из них) - janmer, а от этого сокращать как-то неудобно. Кроме того, oma, opa - как и необязательные, в общем, tia, onkla - хороши для того, чтобы называть неродственников (как в русском: "дядя", "тётя", "бабушка", "дедушка").

Про oda, osa не очень понятно - ведь в лидепла берутся только реальные слова.

li-na

В эсперанто ведь, кстати, вообще есть отдельные neva, nepo и всё такое прочее.

Vertaler

Цитата: li-na от сентября  8, 2014, 13:38
Кстати, kin в лидепла - это же еще уменьшительный суффикс. Так что со всех сторон хорошо.
А, пардон, на первой странице поиска по kin в словаре этого не было. Да, тогда имеет смысл. Как нидерландское kleinzoon.

ЦитироватьOma и opa - они у нас не специфицируются (мамины они или папины), а pat - это всё-таки только папа. Родители вместе (в смысле, каждый из них) - janmer, а от этого сокращать как-то неудобно.
Ага, понятно. Тогда, видимо, правильными словами должны быть и gronmama и gronpatra?
ЦитироватьКроме того, oma, opa - как и необязательные, в общем, tia, onkla - хороши для того, чтобы называть неродственников (как в русском: "дядя", "тётя", "бабушка", "дедушка").
Таки да.

ЦитироватьПро oda, osa не очень понятно - ведь в лидепла берутся только реальные слова.
Не всегда понятно, где грань между искажённым реальным словом и вычлененной откуда-то моделью. Ну да ладно.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Vertaler

Цитата: li-na от сентября  8, 2014, 13:46
В эсперанто ведь, кстати, вообще есть отдельные neva, nepo и всё такое прочее.
Да, nevo и nepo действительно отдельные. Получается симметрия с бабушкой и тётей. А всего слов в два раза меньше за счёт суффикса -in-.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

li-na

Цитата: Vertaler от сентября  8, 2014, 13:47
ЦитироватьOma и opa - они у нас не специфицируются (мамины они или папины), а pat - это всё-таки только папа. Родители вместе (в смысле, каждый из них) - janmer, а от этого сокращать как-то неудобно.
Ага, понятно. Тогда, видимо, правильными словами должны быть и gronmama и gronpatra?
ЦитироватьПро oda, osa не очень понятно - ведь в лидепла берутся только реальные слова.
Не всегда понятно, где грань между искажённым реальным словом и вычлененной откуда-то моделью. Ну да ладно.

Ну... Gron всё-таки суффикс. Kin тоже, но он еще смахивает на сокращенный kinda. Gron конечно смахивает на gran, но тут уж скорее gran и имеет смысл брать, как в английском-немецком.
Но нам нравятся совсем реальные немецкие oma, opa. Типа русских баба, деда.

li-na

Цитата: Vertaler от сентября  8, 2014, 13:50
Цитата: li-na от сентября  8, 2014, 13:46
В эсперанто ведь, кстати, вообще есть отдельные neva, nepo и всё такое прочее.
Да, nevo и nepo действительно отдельные. Получается симметрия с бабушкой и тётей. А всего слов в два раза меньше за счёт суффикса -in-.

mata, patra, docha, son, oma, opa, tia, onkla - 8 корней
patr-, fil-, frat,-, av-, nep-, nev-, onkl-, kuz- - 8 корней

(слов "троюродный", "внучатый" на //eoru.ru нет)

И, если честно, именно в этих словах (и еще в некоторых, типа knab-) образование слов с помощью суффикса -in кажется нам не очень оправданным.

li-na

Цитата: li-na от сентября  8, 2014, 14:17
Цитата: Vertaler от сентября  8, 2014, 13:50
Цитата: li-na от сентября  8, 2014, 13:46
В эсперанто ведь, кстати, вообще есть отдельные neva, nepo и всё такое прочее.
Да, nevo и nepo действительно отдельные. Получается симметрия с бабушкой и тётей. А всего слов в два раза меньше за счёт суффикса -in-.

mata, patra, docha, son, oma, opa, tia, onkla - 8 корней
patr-, fil-, frat,-, av-, nep-, nev-, onkl-, kuz- - 8 корней

Я тут забыла sista, brata. Тогда выходит 10. Больше, да. Хотя и не в 2 раза.

И всё-таки, как на эсперанто далекие тети-бабушки с внучатыми племянниками, и троюродные братья-сёстры?

Update:
Цитировать
прим. слово kuzo употребляется и для обозначения троюродного брата. В этом случае оно обычно уточняется, но из-за различия моделей в национальных языках форма уточнения в эсперанто ещё не выработалась. В некоторых текстах понятие «троюродный брат» обозначается сочетанием kuzo je la tria grado (на наш взгляд, возможен тж. вариант triagrada kuzo), в некоторых же — сочетанием kuzo je la dua grado (на наш взгляд, возможен тж. вариант duagrada kuzo); первая форма имеет аналоги в русском и французском языках, а вторая — в английском, немецком и испанском. В (N)PIV в статье к слову grado зафиксирован первый вариант, который мы и рекомендуем к употреблению;

li-na

В Сиэтле проводился некий конкурс художников. Выбирали лучший проект, который можно реализовать на луне. Победитель летит на луну и реализует проект.

Так вот, победитель планирует устроить на луне представление на лидепла, и надпись на корабле будет написана на лидепла же:
Цитировать
I intend to inaugurate the rover with a dedication ceremony on the moon. The ceremony will be held in the recently constructed posteriori language of Lingwa de planeta and hopefully broadcast in every country on earth. A small plaque will be placed on the rover that has the text of the Percy Shelley poem "Ozymandias", also written in Lingwa.

здесь

li-na

Вводный урок лидепла (на //stepic.org), с презентацией и мультфильмом на лидепла с русскими субтитрами.

li-na

Цитата: li-na от сентября 12, 2014, 12:04
В Сиэтле проводился некий конкурс художников. Выбирали лучший проект, который можно реализовать на луне. Победитель летит на луну и реализует проект.

Так вот, победитель планирует устроить на луне представление на лидепла, и надпись на корабле будет написана на лидепла же:
Цитировать
I intend to inaugurate the rover with a dedication ceremony on the moon. The ceremony will be held in the recently constructed posteriori language of Lingwa de planeta and hopefully broadcast in every country on earth. A small plaque will be placed on the rover that has the text of the Percy Shelley poem "Ozymandias", also written in Lingwa.

здесь

Этот проект звучал так невероятно, что поверить было сложно. Однако победитель конкурса был найден в фейсбуке. Говорит, конкурс был вполне реальный. Единственное, полет на луну все же не предполагается. Конкурс был нужен для привлечения внимания к планируемому полету на Марс в 2025 году.

Невдон планирует продвигать свой проект на земле, с неизменным участием лидепла.

l-d-p

Jamile gana bay Polad Bulbul Oglu, jamile video bay un lidepla amiga




ttt

Почему курс на сайте http://www.lingwadeplaneta.info/svodka.shtml начинается сразу со слов? Где алфавит, чтение букв, правила постановки ударений? Может, авторам это всё кажется очевидным, но выглядит как издевательство над заинтересовавшимся новичком.
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

li-na

Цитата: ttt от ноября  8, 2014, 15:26
Почему курс на сайте http://www.lingwadeplaneta.info/svodka.shtml начинается сразу со слов? Где алфавит, чтение букв, правила постановки ударений? Может, авторам это всё кажется очевидным, но выглядит как издевательство над заинтересовавшимся новичком.

Потому что это вовсе не курс, а именно "Сводка отличительных особенностей Lingwa de Planeta", как там честно и написано.
Курсы есть разные. Самый полный на данный момент - на викибуках. Там есть всё что Вас интересует.

Если Вы имеете в виду вот этот курс , это скорее грамматический вводный курс: там постепенно на примерах выстраивается вся грамматика языка.

Но вообще вопросов обычно много не возникает, так как алфавит у нас латинский вообще без добавлений, читается всё вполне интуитивно (z = дз, j = дж, ch = ч, sh = ш), слова в основном короткие, много раздумывать над ударениями не приходится. Кроме того, есть реально много петых и начитанных текстов ЗДЕСЬ. И наконец, на крайний случай, на сайте есть грамматика и даже отдельно фонология, там всё подробно.

ttt

Ну так и не называйте тогда страницу "Вводный курс Lidepla". Спасибо за новую наводку.
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

АБР-2

Цитата: li-na от сентября 12, 2014, 12:04
В Сиэтле проводился некий конкурс художников. Выбирали лучший проект, который можно реализовать на луне. Победитель летит на луну и реализует проект.

Так вот, победитель планирует устроить на луне представление на лидепла, и надпись на корабле будет написана на лидепла же:
Цитировать
I intend to inaugurate the rover with a dedication ceremony on the moon. The ceremony will be held in the recently constructed posteriori language of Lingwa de planeta and hopefully broadcast in every country on earth. A small plaque will be placed on the rover that has the text of the Percy Shelley poem "Ozymandias", also written in Lingwa.

здесь

Почему бы не создать лунный язык? Там он был бы более уместен.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

li-na

Цитата: АБР-2 от ноября  9, 2014, 02:03
Цитата: li-na от сентября 12, 2014, 12:04
В Сиэтле проводился некий конкурс художников. Выбирали лучший проект, который можно реализовать на луне. Победитель летит на луну и реализует проект.

Так вот, победитель планирует устроить на луне представление на лидепла, и надпись на корабле будет написана на лидепла же:
Цитировать
I intend to inaugurate the rover with a dedication ceremony on the moon. The ceremony will be held in the recently constructed posteriori language of Lingwa de planeta and hopefully broadcast in every country on earth. A small plaque will be placed on the rover that has the text of the Percy Shelley poem "Ozymandias", also written in Lingwa.

здесь

Почему бы не создать лунный язык? Там он был бы более уместен.

Идея художника в том, чтобы привлечь внимание ЗЕМЛЯН к проблемам ЗЕМЛИ. Он говорит, что люди больше внимания обращают на то, что происходит в космосе, а не непосредственно на Земле.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр