Author Topic: Почему не ставят точки над "ё"?  (Read 67492 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
О том и говорю: р перед согласными сильно склонен к отвердению. И вот, кстати, генетив множественного числа от "кочерга": кочерог или кочерёг?
сумерки - сумерек
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Nadrig

  • Posts: 265
  • Gender: Male
церькьви
Типичный московизм, смягчённый кластер согласных. Оттуда же и |р'| в номинативе и далее в однокоренных словах. Насчёт кочерги сказать не могу, но исторически там наверняка -ьга-.

сумерки - сумерек
Ни о чём не говорит.

Вон, википедия пишет:
Quote from: Википедия
сер. XI века — вторичное смягчение согласных, произошедшее в большинстве говоров южнорусского наречия (за исключением западных); переход полумягких согласных в мягкие затронул все согласные звуки, кроме губных и звука «р».
Правда, ссылки на источник не даёт.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Ни о чём не говорит.
В смысле?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
смягчение неопределённого происхождения. Церьковь, церькьви
Стар.-сл.
Тут, правда, ерь обозначал не мягкость, но "мужики-то не знают!"
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline watchmaker

  • Posts: 2128
  • Gender: Male
Quote
Я б выбрала "кочерог" :)

Как раз наоборот, "кочерёг". Во всех словарях одинаково. И уменьшительное "кочерёжка".

Offline Nadrig

  • Posts: 265
  • Gender: Male
Тут, правда, ерь обозначал не мягкость
Разве не мягкость и слоговость?

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Только слоговость сонанта. Об этом говорит безразличие употребления -рь- и -ръ- в одних и тех же словах.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline dragun97yu

  • Posts: 5118
  • Gender: Female
  • Мод-тян
Quote
Я б выбрала "кочерог" :)

Как раз наоборот, "кочерёг". Во всех словарях одинаково. И уменьшительное "кочерёжка".

Я белоруска и мне мягкое Р довольно странно ;)
Скопка - это маленькая скопа.

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Стар.-сл.
Тут, правда, ерь обозначал не мягкость, но "мужики-то не знают!"
В моём церькьви мягкие знаки обозначают именно мягкость.

Offline वरुण

  • Posts: 2311
Здесь ударение не в том месте было
В принципе, не это важно, тут позиция перед шипящим, переход нерегулярный: застёжка, но побережье.
Неверная мысль, надо бы русский язык подучить. Буква ё в русском обозначает ударение и появляется только перед исторически твердыми согласными.
Ж, Ш, Ц — исторически мягкие согласные. Но сейчас уже твёрдые.

Отвержение Ж, Ш, Ц не одномоментный процесс.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Тут, правда, ерь обозначал не мягкость
Разве не мягкость и слоговость?

Обозначал он мягкость. До XI в. в старославянском вполне -рь- и -ръ- различались по мягкости и твердости, только с XI в. они перестали так различаться, стали путаться, употребляться в любой последовательности, исчезать  и стали чисто графическим приемом, впрочем уже и не обязательным, стали писать без них.

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline ldtr

  • Posts: 835
  • Gender: Male
Тут, правда, ерь обозначал не мягкость
Разве не мягкость и слоговость?

Обозначал он мягкость. До XI в. в старославянском вполне -рь- и -ръ- различались по мягкости и твердости, только с XI в. они перестали так различаться, стали путаться, употребляться в любой последовательности, исчезать  и стали чисто графическим приемом, впрочем уже и не обязательным, стали писать без них.
Не факт. Там мягкость иногда обозначалась специальным надбуквенным знаком, который над слоговыми РЬ, ЛЬ не встречается.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Ну дык кочерьга, Серьгей, верьх, церьковь и многое другое. Обычное дело.
брр де ви такий жах чули?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

кочерог или кочерёг?
Второе, как мне кажется.
может кочерг?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ага. А ещё девк, койк и деньг.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nadrig

  • Posts: 265
  • Gender: Male
кочерг
Тогда "кочёрг".

деньг
Кстати, "денег" — аналогия, слово заимствовано после падения редуцированных.

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Причём через нь обозначили тюркский звук ŋ.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
брр де ви такий жах чули?
Четверьг и верьх — точно в советских фаильмах можно услышать. Церьковь и церькьви — моё родное :D

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Про чистоту русского языка теперь здесь: *Чистота русского языка
肏! Τίς πέπορδε;

Offline maratonisto

  • Posts: 395
  • Gender: Male
Подходит к учительнице во время продленки маленькая, серьезная второклассница в очках и спрашивает:
— Лариса Ивановна, что такое — минет?
Лариса Ивановна медленно теряет сознание — семью любопытного ребенка она знает, хорошие, солидные люди, слов таких дома никогда не употребляют — что такое! откуда? Но, подавив в себе ненужные чувства (педагог все же), аккуратно начинает выcпрашивать:
— Элечка, а где (да от кого) ты это услышала?
— А в «Родной речи» написано…
Полный шок бедной учительницы, но все-же остатками сознания она говорит:
— Ну, давай, посмотрим.
Элечка достает учебник, открывает его на нужной странице и читает:
— Когда Илье Муромцу минет тридцать лет…

Offline DarkMax2

  • Posts: 47318
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А разве кто-то говорит "минет"? ИМХО, "миньет" ("минъет").
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Причём через нь обозначили тюркский звук ŋ.

Нет. Просто ассимиляция.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
А разве кто-то говорит "минет"? ИМХО, "миньет" ("минъет").
слышал такое только от деревенских
肏! Τίς πέπορδε;

Offline dragun97yu

  • Posts: 5118
  • Gender: Female
  • Мод-тян
Подходит к учительнице во время продленки маленькая, серьезная второклассница в очках и спрашивает:
— Лариса Ивановна, что такое — минет?
Лариса Ивановна медленно теряет сознание — семью любопытного ребенка она знает, хорошие, солидные люди, слов таких дома никогда не употребляют — что такое! откуда? Но, подавив в себе ненужные чувства (педагог все же), аккуратно начинает выcпрашивать:
— Элечка, а где (да от кого) ты это услышала?
— А в «Родной речи» написано…
Полный шок бедной учительницы, но все-же остатками сознания она говорит:
— Ну, давай, посмотрим.
Элечка достает учебник, открывает его на нужной странице и читает:
— Когда Илье Муромцу минет тридцать лет…
О да-а...
Как была маленькой, как-то спросила, кто такой "Гете" [гетэ].
Она сказала, что, вообще-то, гетто - довольно страшное место.
Скопка - это маленькая скопа.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А разве кто-то говорит "минет"? ИМХО, "миньет" ("минъет").

У нас миньет — это школьный жаргон.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: