Если может любая мысль быть выражена на любом языке?

[Солохин]

На токипоне pali pi jan ma - дело народа, дело людей земли.

Чем не латинская res publika?

[Bhudh]

первоначлаьное значение слова - это вещь.

Поскольку первоначальное значение не совсем та вещь, которая thing, а скорее та, которая deed, да ещё с привкусом gift… Короче, нечто содеянное и постановленное.

[dragun97yu]

На токипоне pali pi jan ma - дело народа, дело людей земли.

Чем не латинская res publika?

Я это переводила как ma pi jan ali lawa.
Но, да, немного другое значение.

[Солохин]

а как на оджибве, например, передать понятие "сломленный дух"?

Едва ли это проблема.

Проблемы таки есть, как мне кажется.
1. "Сломленный дух" конкретно оджибве не скажет не по причине бедности языка, а по причине отсутствия такого понятия. Есть "душа", даже две души есть у оджибвея. А "дух" - это другое совершенно конкретное понятие. Допустим, захочется нам сказать "сломленная душа". А как ее можно сломать?

Это совершенно не проблема!
Любая хорошая метафора, если понимать её буквально, звучит абсурдно.
Что значит "солнце встает"? Разве может солнце лежать или сидеть?
Что значит "время идет" или "летит"? и проч. и проч.

Я думаю, если сказать "сломанная душа" и подобрать для "души" более подходящую из двух душ (ту, которая есть у человека, но не у животного), то индеец поймет, о чем ты.

"Многоликий"?

jo e sinpin lawa mute - имеющий много лиц. Без проблем.
Нет бедных языков, есть только недостаточный уровень владения языками.

Лицо в оджибве не может быть ничьим. Т.е. просто лица не бывает. Оно бывает мое, твое, его и чье-то. Части тела у оджибве - зависимые существительные. [/quote]И хорошо. Пусть все эти лица будут у одного и того же человека.

А у одного человека может быть много лиц физически? Не может.

НО мышление индейца не ограничено пределами физического мира. Он, например, спит и видит сон, где он бежит. Проснувшись, он понимает, что он бежал и в то же время лежал.
Физически это невозможно, а по жизни - сколько угодно.
Так что можно без колебания говорить "много лиц".
В контексте - поймут.
Поверьте моему опыту эсперантиста. Люди совершенно разных культур обнаруживают способность понимать метафоры друг друга.

Я это переводила как ma pi jan ali lawa.
Но, да, немного другое значение.

Кстати, lawa тут очень даже уместно:
pali lawa pi jan ma!

[Наманджигабо]

Я думаю, если сказать "сломанная душа" и подобрать для "души" более подходящую из двух душ (ту, которая есть у человека, но не у животного), то индеец поймет, о чем ты.

У человека есть та душа, которая во сне выходит из тела и смотрит, как там чего. Потом возвращается в тело и рассказывает человеку, как там чего. Вот почему -

Проснувшись, он понимает, что он бежал и в то же время лежал.

Бегал - не он. Бегал джичаг (та душа, которая выходит из тела и возвращается).
С лицами такое не пройдет. С двумя и больше лицами может быть какой-то дух. Но не человек. "Многоликий дух" даже я смогу сказать, "у него много лиц", нетрудно, но это не будет иметь ничего общего с многоликостью.

[Bhudh]

У человека есть та душа, которая во сне выходит из тела и смотрит, как там чего.

О, отдельный термин для доппельгангера. Вкусно.

[Dana]

По представлению анишинаабе, у человека две души — джичаг и джибай, верно?

[Наманджигабо]

По представлению анишинаабе, у человека две души — джичаг и джибай, верно?

Да, джичаг и джибай.

[Ellidi]

А по-английски можно сказать folk thing, folkish thing?

В датском и норвежском можно: Folketing.

[antic]

Также в русском языке нет слова, обозначающего одновременно верх и низ

Есть слово "между". Допустим, перекрытие является низом третьего этажа и одновременно верхом второго, в таком случае можно сказать, что оно находится между третьим и вторым

[_Swetlana]

У человека есть та душа, которая во сне выходит из тела и смотрит, как там чего.

О, отдельный термин для доппельгангера. Вкусно.

скажу как душевед
души у спящих - робкие пчёлки
круги своя нарезают без толку
страшно душе летать словно птица
путь потерять, в темноте заблудиться

при чём здесь доппельгангер? вот у Сократа демоний (δαιμόνιον) - голос Бога, а это голос, если так можно выразиться, с другой стороны

[Dana]

Не нужно приплетать христианские концепты Сократу.

[_Swetlana]

"голос Бога" - не моё определение, и концепт божественного вроде возник в дохристианские времена
щас читаю про семантический треугольник Огдена-Ричардса, что имеет непосредственное отношение к сабжу, так вот идея или концепт предмета/явления - заимствование из мира идей Платона
впрочем, дико извиняюсь

[Dana]

Я придралась к тому, что некорректно интерпретировать Сократа через призму христианства. А ещё в представлениях древних греков не было дуализма.

[_Swetlana]

а я придралась к Бхудху зачем нормальной человеческой псюхэ приплетать какой-то дуализм-дупельгангстеризм, которой у неё в помине не было
по сабжу ещё не готова рассуждать, т.к. в процессе чтения
с одной стороны, терновый куст логического структурализма мой дом родной, с другой стороны христианские концепты, как-то надо их увязать в одну модель)))

[Dana]

А я сейчас не готова рассуждать о душах, мне нужно прежде структурировать свои знания об этом в голове. Тема-то интересная.

А Вы, простите, в каком смысле душевед?

[_Swetlana]

интересуюсь
а как напьюсь, так обязательно спрошу у малознакомого человека, верит ли он, что у него есть бессмертная душа, отчего возникают идиотские ситуации

моя подруга-немка решила познакомить меня со своим новым мужем, встретились
подруга не пьёт,ну  а мы с Томасом страшно напились, и вот тут я его и спросила
он мне отвечает, что у него всё по жизни хорошо, столько-то в год зарабатывает, душа ему вроде как не нужна, а у меня, наверно, какие-то проблемы с мужем
я грю - проблемы, конечно, есть, мужчины отнимают много времени и душевных сил
тут Катрин по-русски мне говорит: этот не отнимает! но муж, к сожалению, понял

[Pawlo]

Я придралась к тому, что некорректно интерпретировать Сократа через призму христианства. А ещё в представлениях древних греков не было дуализма.

его и в христианстве нет

[_Swetlana]

его придумал Ницше, в своей первой научной работе об аполлонизме и дионисийстве

[Dana]

Я придралась к тому, что некорректно интерпретировать Сократа через призму христианства. А ещё в представлениях древних греков не было дуализма.

его и в христианстве нет

Ну это как сказать. Дьявол-то (Сатана) как злое начало есть.

[Pawlo]

Я придралась к тому, что некорректно интерпретировать Сократа через призму христианства. А ещё в представлениях древних греков не было дуализма.

его и в христианстве нет

Ну это как сказать. Дьявол-то (Сатана) как злое начало есть.

Сатана это грешашщие тварное существо которое не имет самобытия(как и люди) и наличие которого не более дуалистично чем наличие тех самых грешащих людей.
Другое дело что в народе иногда это может гротескные формы принимать ну так в народе могли и Никоаля угодника в Троицу запихнуть и почий маразм придумать а в нормлаьном христианстве ситуация вот такая вот

[Alexandra A]

А по-английски можно сказать folk thing, folkish thing?

В датском и норвежском можно: Folketing.

Я не про тинг спрашиваю.

А про то, можно ли на германские языки перевести слово республика.

Кстати.

Попробуйте датское слово ting перевести на другие языки.

И ещё, попробуйте перевести немецкое слово Reich или датское rige на не-германские языки.

[Wolliger Mensch]

И ещё, попробуйте перевести немецкое слово Reich или датское rige на не-германские языки.

Внезапно: государство.