Author Topic: Блядь, блин.  (Read 11703 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24128
  • Gender: Male
on: January 25, 2014, 21:31
Вдруг подумалось: эвфемизм блин имеет -н на конце, а оригинальная блядь раньше содержала носовой. Но блин это поздняя версия млина (14 век?), а носовые отвалились уже в районе 10 века согласно оффициальной науке, и согласно краснеющим попам блядь значило «ошибка» ещё пару веков назад (хотя, наверное, только в ц.-слав). Неужели совпадение? Немыслимо. Тогда я обратился к Новой Хронологии Фоменко и всё встало на свои места.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #1 on: January 25, 2014, 21:39
блядь значило «ошибка» ещё пару веков назад (хотя, наверное, только в ц.-слав).
Да нет, уже в берястенных грамотах оно значило тоже что и сейчас. Правда, обсценным оно стало только с Екатерины.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52509
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #2 on: January 25, 2014, 21:44
хотя, наверное, только в ц.-слав

Quote from: СРЯ, 1, 251
Блядь
1. Ложь, обман.
2. Ересь, лжеучение.

Quote from: Срезневский 1, 123
Блѧдь
1. Ложь.
2. Вздор, пустяки.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Reply #3 on: January 25, 2014, 21:44
Да нет, уже в берястенных грамотах оно значило тоже что и сейчас
А можно цитату?
肏! Τίς πέπορδε;

Reply #4 on: January 25, 2014, 21:47
хотя, наверное, только в ц.-слав
Quote
Блядь
1. Ложь, обман.
2. Ересь, лжеучение.
Quote
Блѧдь
1. Ложь.
2. Вздор, пустяки.
Значение «шлюха» не может пойти от «обман», а связь бляди с другими однокоренными словами в настоящее время потеряна, чтобы быть какой-то поздней деривацией. Так что в значении шлюхи слово должно быть давнее.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #5 on: January 25, 2014, 21:53
Да нет, уже в берястенных грамотах оно значило тоже что и сейчас
А можно цитату?
Новгородская грамота № 531 (начало XIII в.).
... назовало еси сьтроу коровою и доцере блядею ...
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52509
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #6 on: January 25, 2014, 21:55
хотя, наверное, только в ц.-слав
Quote
Блядь
1. Ложь, обман.
2. Ересь, лжеучение.
Quote
Блѧдь
1. Ложь.
2. Вздор, пустяки.
Значение «шлюха» не может пойти от «обман», а связь бляди с другими однокоренными словами в настоящее время потеряна, чтобы быть какой-то поздней деривацией. Так что в значении шлюхи слово должно быть давнее.
Значение «шлюха» — употребление имени действия в значении имени деятеля: «распутство», «блуд» → «шлюха» — это распространённые тип словообразования. Значения «обман» и «вздор» — прямые производные от праславянского значения «заблуждение», «блуждание». Обе семантических ветви покоятся на значении «блуждание», «плутание», праслав. blędь словообразовательно связано и с глаголом *blęsti «идти вслепую», «блуждать», и с утраченный прилагательным, восходящим к и.-е. *bʰlendʰos (> прагерм. *ƀlenđaz «слепой»). Праслав. *blęsti < балтослав. *blenstei > лит. blęsti «спать».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #7 on: January 25, 2014, 21:56
Также это слово употребляется в в Русской Правде в привычном нам значении, но без обсцентности: «Аще кто назоветь чюжую жену блядию, а будеть боярьскаа жена великыихъ бояръ, за срамъ еи 5 гривенъ злата, а митрополиту 5 гривенъ злата, а князь казнить; и будеть меншихъ бояръ, за срамъ еи 3 гривны золота, а митрополиту 3 гривны злата; а оже будеть городскыихъ людеи, за соромъ еи 3 гривны сребра или рубль, а митрополиту такоже; а сельскои женѣ 60 рѣзанъ, а митрополиту 3 гривны».
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Reply #8 on: January 25, 2014, 22:00
.. назовало еси сьтроу коровою и доцере блядею ...
А, про сестру-корову я помню грамоту. Забыл про этот момент.
肏! Τίς πέπορδε;

Reply #9 on: January 25, 2014, 22:02
«распутство», «блуд» → «шлюха» — это распространённые тип словообразования
Например?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Drago

  • Posts: 105
  • Gender: Female
Reply #10 on: January 25, 2014, 22:20
А млин это что ? Вроде на древне славянских мельница 

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52509
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #11 on: January 25, 2014, 22:34
А млин это что ? Вроде на древне славянских мельница
Это «блин», «лепёшка». Праслав. *mlinъ, производное от *melti «молоть» В значении «мельница» — это другое слово — праслав. *mъlinъ, заимствованное из др.-в.-нем. mulīn, заимствованное из лат. molīnus «мельничный», от mola «жёрнов», имя деятеля от глагола molere «молоть». Оба слова восходят к и.-е. основе *mel- «молоть», образованы одинаково, но содержат корень в разной ступени: праслав. *mlinъ в нулевой, лат. mola — o-ступени.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Reply #12 on: January 25, 2014, 22:35
А млин это что ? Вроде на древне славянских мельница
Насколько я помню, млин в значении «мельница» это заимствование, а в значении «блин» это родное.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Reply #13 on: January 25, 2014, 22:37
Праслав. *mlinъ, производное от *melti «молоть»
Надо же, сейчас изначальная форма вернулась, хоть и только в интернет-язык. :)

Offline Drago

  • Posts: 105
  • Gender: Female
Reply #14 on: January 26, 2014, 00:15
Значит мне правильно казалось, что блин, это лепёшка. Т.е.  в качестве ругательного слова, эвфемизм коровьих лепёшек. Они и похожи на блин. А не эвфемизм шлюхи
:donno:

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59065
  • Gender: Male
Reply #15 on: January 26, 2014, 00:28
Неужели совпадение? Немыслимо.
С чего бы?
Зайдите с другой стороны: сколько в русском односложных слов на бл- ?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #16 on: January 26, 2014, 00:30
А не эвфемизм шлюхи.
Слово "б***ь" уже давно, б***ь, употребляется без всякой, б***ь, связи со шлюхами.
Снова ваш, К.О.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Reply #17 on: January 26, 2014, 00:34
Зайдите с другой стороны: сколько в русском односложных слов на бл- ?..
блик
блеск
близь
блат
бланк
блин
блядь
блок
блуд
блющ
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52509
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #18 on: January 26, 2014, 00:39
блик
блеск
близь
блат
бланк
блин
блядь
блок
блуд
блющ
Нужны только исконные и только на [бл’] + гласный переднего ряда или [а]. Блеск там и под. Блю- уже ассоциируется с другим словом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Reply #19 on: January 26, 2014, 08:59
Нужны только исконные
Почему в качестве современного эвфемизма могут подойти только исконные?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52509
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #20 on: January 26, 2014, 16:29
Почему в качестве современного эвфемизма могут подойти только исконные?
Блин — современный эвфемизм?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Reply #21 on: January 26, 2014, 16:54
Блин — современный эвфемизм?
Вот интересно, как бы узнать. Явно что после 14 века, но вот когда точнее...
肏! Τίς πέπορδε;

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59065
  • Gender: Male
Reply #22 on: January 26, 2014, 16:59
Блин — современный эвфемизм?
Вот интересно, как бы узнать. Явно что после 14 века, но вот когда точнее...
Когда слово стало табуированным. Кларо же, что не ранее. А оно еще в 17 веке считалось нормативным.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Reply #23 on: January 26, 2014, 17:19
Когда слово стало табуированным. Кларо же, что не ранее. А оно еще в 17 веке считалось нормативным.
А когда эксплетивное употребление слова началось? Мусорнее слова в русском трудно представить.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52509
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #24 on: January 26, 2014, 17:30
Когда слово стало табуированным. Кларо же, что не ранее. А оно еще в 17 веке считалось нормативным.
А когда эксплетивное употребление слова началось? Мусорнее слова в русском трудно представить.
Наверное, тогда же, когда чёрт в этом же значении.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: