Author Topic: "Выходить ли замуж за атеиста?"  (Read 45706 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24150
  • Gender: Male
а это на затравку.
Слишком очевидная липа.
Статья о гомосексуализме и запрет на назначение не семейных тоже липа? Дедушек поспрашивайте. Этого не было в 30-х. Это все убил Сталин вместе с НЭП-ом.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45299
  • Gender: Male
Да, я забыл. У тебя все атеисты априори отморозки и(sic!) гопота. :D
Чё это было? :what:
Как че? Ответ на твой пост. У неверующих нету морали, а у верующих есть, все понятно. Или там другой смысл был?
Не понял.
Вера есть у всех. Только разная.
«Неверие», о котором ты говоришь, — один из вариантов веры.
Мораль тоже у всех есть. Только разная.
Мораль и вера (настоящая, а не декларируемая) связаны напрямую: от реальной веры зависит реальные жизненные принципы и реальное поведение.
Есть полно «верующих», которые реально не верят, что есть суд и есть Судья. Поэтому они и поступают так, как поступают.
И есть полно «неверующих», в которых суд и Судья действуют всегда, они постоянно «в режиме online», им даже не надо ждать будущего, чтобы получить оценку своих поступков. Поэтому мораль у них — как у настоящих верующих.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5728
  • Gender: Male
Да, я забыл. У тебя все атеисты априори отморозки и(sic!) гопота. :D
Чё это было? :what:
Как че? Ответ на твой пост. У неверующих нету морали, а у верующих есть, все понятно. Или там другой смысл был?
Не понял.
Вера есть у всех. Только разная.
«Неверие», о котором ты говоришь, — один из вариантов веры.
Мораль тоже у всех есть. Только разная.
Мораль и вера (настоящая, а не декларируемая) связаны напрямую: от реальной веры зависит реальные жизненные принципы и реальное поведение.
Есть полно «верующих», которые реально не верят, что есть суд и есть Судья. Поэтому они и поступают так, как поступают.
И есть полно «неверующих», в которых суд и Судья действуют всегда, они постоянно «в режиме online», им даже не надо ждать будущего, чтобы получить оценку своих поступков. Поэтому мораль у них — как у настоящих верующих.
Это зазубренный тип мышления, "ибо-ибо". В жизни все сложнее. :smoke:

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45299
  • Gender: Male
Это зазубренный тип мышления, "ибо-ибо". В жизни все сложнее.
Спасибо, кэп.
Ежу понятно, что любая схема упрощает картину.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Варе замуж надо, а вы развели. :(
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Я не хочу сказать, что все атеисты святые, но также не надо говорить, что верующие-это идеал. Моральные принципы от веры не зависят.
Я этого нигде не утверждал.
Я не говорю, что ты это утверждал. Многие люди очень любят этим аппелировать. У тебя просто нотки проскальзывали какого-то презрительного отношения к атеистам. Я сам не сторонник воинствующего атеизма и материализма, больные они. Но всех под одну гребенку тоже не стоит.
Под одну гребенку конечно не стоит. Да, бывают и скандалы со священниками-педофилами. Тут проблема в том, что в обсуждении этой темы, людям с разными моральными устоями, спорить просто нет смысла. Вот ты говоришь что нормально относишься к гомосексуалистам, я говорю что я гомофоб, да, не хочу и не буду лукавить. Мы с тобой уже к общему никак не придем например. Речь идет не о моральных уродах, которых и там и там хватает, речь о ценностях общества с преобладанием атеизма, или религиозности. Я сам не самый религиозный, с точки зрения строгого следования канонам. Но я выбираю религиозное общество, я хочу жить в таком обществе, хочу чтоб мои дети росли в таком обществе, потому что разврата в таком обществе по-любому будет меньше. А так, я не сторонник инквизиции.

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5728
  • Gender: Male
Это зазубренный тип мышления, "ибо-ибо". В жизни все сложнее.
Спасибо, кэп.
Ежу понятно, что любая схема упрощает картину.
Тогда смысл подобные схемы использовать для понимания данной ситуации? Упрощать ничего нельзя, в принципе, диссонанс создается. Это может многих задеть. Человек примет на свой счет подобное и может больше запутаться. Вера сама по себе вполне обыденное явление, мы верим во всё. Но вера в Бога это совершенно иное понятие.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24150
  • Gender: Male
Но я выбираю религиозное общество, я хочу жить в таком обществе, хочу чтоб мои дети росли в таком обществе, потому что разврата в таком обществе по-любому будет меньше.
+ много!
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Salo_Mandr

  • Posts: 290
Эм. Тема вообще не о хорошести или плохости атеистов. Тут наибольшее значение имеют два момента: для церкви, по большому счету, не существует никакого брака, кроме венчания, а венчание с атеистом, даже если он на него согласен - это, по сути, профанация.
Невенчанный, но зарегистрированный брак уже в церкви не считается блудом. Насколько я понял.
— Мне случайно попала в руки эта книга, — ответила саламандра, протягивая мне книжку, которую она держала. Это был «Чешский язык для саламандр», и страницы учебника носили на себе следы частого и прилежного пользования им.— Она попала сюда, — продолжала саламандра, — вместе с партией других книг научного содержания. Я  мог выбрать себе «Геометрию для старших классов», «Историю военной тактики», «Путеводитель по доломитным пещерам» или «Принципы биметаллизма». Но я предпочел эту книжку, которая сделалась моим неразлучным другом.

Online Geoalex

  • Posts: 19312
  • Gender: Male
Статья о гомосексуализме и запрет на назначение не семейных тоже липа?
Это правда, но из этого вовсе не следует, что в 1920-х процветал "сатанизм, гомосексуализм, обобществление женщин, а Москва чуть не вымерла от сифилиса". Да, были и гомосексуалисты, были отдельные личности, призывавшие обобществить женщин, но всё это было уделом отдельных маргиналов, также как это было во все эпохи во всех странах.
Sui generis

Offline Salo_Mandr

  • Posts: 290
И есть полно «неверующих», в которых суд и Судья действуют всегда, они постоянно «в режиме online», им даже не надо ждать будущего, чтобы получить оценку своих поступков. Поэтому мораль у них — как у настоящих верующих.
Но они всё равно пойдут в ад, ибо воистину.
— Мне случайно попала в руки эта книга, — ответила саламандра, протягивая мне книжку, которую она держала. Это был «Чешский язык для саламандр», и страницы учебника носили на себе следы частого и прилежного пользования им.— Она попала сюда, — продолжала саламандра, — вместе с партией других книг научного содержания. Я  мог выбрать себе «Геометрию для старших классов», «Историю военной тактики», «Путеводитель по доломитным пещерам» или «Принципы биметаллизма». Но я предпочел эту книжку, которая сделалась моим неразлучным другом.

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5728
  • Gender: Male
Я не хочу сказать, что все атеисты святые, но также не надо говорить, что верующие-это идеал. Моральные принципы от веры не зависят.
Я этого нигде не утверждал.
Я не говорю, что ты это утверждал. Многие люди очень любят этим аппелировать. У тебя просто нотки проскальзывали какого-то презрительного отношения к атеистам. Я сам не сторонник воинствующего атеизма и материализма, больные они. Но всех под одну гребенку тоже не стоит.
Под одну гребенку конечно не стоит. Да, бывают и скандалы со священниками-педофилами. Тут проблема в том, что в обсуждении этой темы, людям с разными моральными устоями, спорить просто нет смысла. Вот ты говоришь что нормально относишься к гомосексуалистам, я говорю что я гомофоб, да, не хочу и не буду лукавить. Мы с тобой уже к общему никак не придем например. Речь идет не о моральных уродах, которых и там и там хватает, речь о ценностях общества с преобладанием атеизма, или религиозности. Я сам не самый религиозный, с точки зрения строгого следования канонам. Но я выбираю религиозное общество, я хочу жить в таком обществе, хочу чтоб мои дети росли в таком обществе, потому что разврата в таком обществе по-любому будет меньше. А так, я не сторонник инквизиции.
Я к геям никак не отношусь, живут они и живут, они мне не мешают. Зато мне мешает мой брат, который сам далек от канонов религии, в частности, и от религий вообще, но активно проповедует мне ценности и прелести ислама. И есть мой дядя, который очень верующий и в религии разбирается получше разных "толкователей", но ни разу я от него не услышал упрека в мой адрес. Он не учит, как надо веровать, он не лезет в эти дела. Он считает, что у каждого свой путь, уверует-хорошо, нет, значит нет. И все. Хотя этот человек имеет полное право меня учить. Но не суется. Вот это пример истинной духовности и благочестия. Для меня это эталон верующего. А вот братоподобные не только вызывают личную неприязнь, но еще и отворачивают от религии. Насчет государства: лично я бы хотел жить в государстве смешанного типа, несмотря на то, что считаю себя умеренным националистом(раньше был ярым). Я хочу, чтобы соблюдались права любых меньшинств, будь то сексуальные, национальные или религиозные. Щас мы не говорим про гей-парады, туда ходят п****ы, я говорю о преследованиях геев вообще. Не надо этого, живут и пусть живут, они никому не мешают. Это природа, я тебе как врач говорю. Ничего с ними не сделаешь, это обычные люди, как ты, как я. Просто другие. Среди них немало порядочных и высокоморальных людей. А с кем они спят, это их дело. В спальню нос совать нечего.

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Но я выбираю религиозное общество, я хочу жить в таком обществе, хочу чтоб мои дети росли в таком обществе, потому что разврата в таком обществе по-любому будет меньше.
+ много!
Разврата и насилия среди религиозных не меньше.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Эм. Тема вообще не о хорошести или плохости атеистов. Тут наибольшее значение имеют два момента: для церкви, по большому счету, не существует никакого брака, кроме венчания, а венчание с атеистом, даже если он на него согласен - это, по сути, профанация.
Невенчанный, но зарегистрированный брак уже в церкви не считается блудом. Насколько я понял.
Потому что церкви приходится прогинаться под государство. Смысл брака в чем? В чем всегда был? Брак совершался перед Богом, ибо жить вместе, спать вместе, рожать детей без брака как бы грех, большой грех. И вот чего я не пойму сейчас, живут люди, живут вместе годами, нередко и детей рожают, и вдруг им понадобилось поставить печать в паспорте :donno: смысл? Зачем вообще этот брак нужен? Для алиментов? Так там насколько я знаю достаточно доказать отцовство. Единственно для пенсии в случаи смерти.

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
А Боженьке на кой брак?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Валентин Н

  • Posts: 42739
  • Gender: Male
Брак совершался перед Богом, ибо жить вместе, спать вместе, рожать детей....
... это и есть брак.
А то, что у нас принято называть браком — регистрация отношений = уведомление о них царя/генсека/путина.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Я хочу, чтобы соблюдались права любых меньшинств, будь то сексуальные, национальные или религиозные. Щас мы не говорим про гей-парады, туда ходят п****ы, я говорю о преследованиях геев вообще. Не надо этого, живут и пусть живут, они никому не мешают. Это природа, я тебе как врач говорю.
Вот такие слова мне нравятся. Иван Царевич, Вы говорите серьёзные вещи!
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5728
  • Gender: Male
Я хочу, чтобы соблюдались права любых меньшинств, будь то сексуальные, национальные или религиозные. Щас мы не говорим про гей-парады, туда ходят п****ы, я говорю о преследованиях геев вообще. Не надо этого, живут и пусть живут, они никому не мешают. Это природа, я тебе как врач говорю.
Вот такие слова мне нравятся. Иван Царевич, Вы говорите серьёзные вещи!
Ты снова прикалываешься или че?

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Я к геям никак не отношусь, живут они и живут, они мне не мешают. Зато мне мешает мой брат, который сам далек от канонов религии, в частности, и от религий вообще, но активно проповедует мне ценности и прелести ислама. И есть мой дядя, который очень верующий и в религии разбирается получше разных "толкователей", но ни разу я от него не услышал упрека в мой адрес. Он не учит, как надо веровать, он не лезет в эти дела. Он считает, что у каждого свой путь, уверует-хорошо, нет, значит нет. И все. Хотя этот человек имеет полное право меня учить. Но не суется. Вот это пример истинной духовности и благочестия. Для меня это эталон верующего. А вот братоподобные не только вызывают личную неприязнь, но еще и отворачивают от религии. Насчет государства: лично я бы хотел жить в государстве смешанного типа, несмотря на то, что считаю себя умеренным националистом(раньше был ярым). Я хочу, чтобы соблюдались права любых меньшинств, будь то сексуальные, национальные или религиозные. Щас мы не говорим про гей-парады, туда ходят п****ы, я говорю о преследованиях геев вообще. Не надо этого, живут и пусть живут, они никому не мешают. Это природа, я тебе как врач говорю. Ничего с ними не сделаешь, это обычные люди, как ты, как я. Просто другие. Среди них немало порядочных и высокоморальных людей. А с кем они спят, это их дело. В спальню нос совать нечего.
Я твоих брата и дядю не знаю, но если дядя такой как ты говоришь, думаю выражение "он не суется" неправильное. Думаю он не вмешивается потому что думает что у тебя, или у кого-то еще, информации достаточно, чтоб самому понять. Думаю если б ты был на распутии и если б он думал что может повлиять, он вмешался бы. Такому человеку как твой дядя, обязаловка сказать человеку 3 раза о грехе им совершаемом, если совершающий не знает что это грех. Три раза сказал - свой долг мусульманина исполнил. А таких как описал брата я знаю, примерно понял о чем ты. Да, может надоедливый, но он ведь верит, хоть и не идеальный мусульманинин. По-моему джахиль называют таких, если верит но не делает :what: Я сам походу из таких. Только я не надоедаю никому о греховности его жизни :)

Про сексуальные меньшинства даже говорить не хочу

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Online alant

  • Posts: 49993
  • Gender: Male
Зато мне мешает мой брат, который сам далек от канонов религии, в частности, и от религий вообще, но активно проповедует мне ценности и прелести ислама. И есть мой дядя, который очень верующий и в религии разбирается получше разных "толкователей", но ни разу я от него не услышал упрека в мой адрес. Он не учит, как надо веровать, он не лезет в эти дела. Он считает, что у каждого свой путь, уверует-хорошо, нет, значит нет. И все. Хотя этот человек имеет полное право меня учить. Но не суется. Вот это пример истинной духовности и благочестия. Для меня это эталон верующего. А вот братоподобные не только вызывают личную неприязнь, но еще и отворачивают от религии.
+ много
Я уж про себя молчу

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Я хочу, чтобы соблюдались права любых меньшинств, будь то сексуальные, национальные или религиозные. Щас мы не говорим про гей-парады, туда ходят п****ы, я говорю о преследованиях геев вообще. Не надо этого, живут и пусть живут, они никому не мешают. Это природа, я тебе как врач говорю.
Вот такие слова мне нравятся. Иван Царевич, Вы говорите серьёзные вещи!
Ты снова прикалываешься или че?
Я не прикалываюсь. Я почти никогда не прикалываюсь, а пишу то что думаю.

Мне понравилась что Вы признаёте медицинский факт, о том что люди рождаются разными, с разными предпочтениями.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Чайник777

  • Posts: 9722
  • Gender: Male
Многим не значит всем. А  моральный облик "безбожников" в 20-х годах чуть не привел к вымиранию Москвы от сифилиса, Сталин вовремя ввел внегласный запрет  сатанизма  и статью о гомосексуализме . Именно тогда перестали назначать несемейных на партийные должности. А то комсомол и партия был рассадником бл**ства и содомизма.
А ведь это чистой воды социалистическая моральность.
Не понял, при чём тут социализм?  :what:

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Вруны они. Я видел как подполковник- советский замполит, ползая под обстрелом, умалял Господа отвести беду. А на второй день это чмо с пеной у рта доказывало, что Бога нет.
Я ещё в 7 лет понял, что если сильно плохо и надо это как-то пережить, то надо орать хоть что-то, например в духе "Боженька помоги!" или ругаться или ещё как. Это помогает перетерпеть сильную боль и т.д.
К вере не имеет вообще никакого отношения.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

У Вяземского кстати то же самое: он увидел что его отец-атеист стал молиться в самолёте, когда тот стал падать и решил, что "атеистов не бывает".
Хотя на деле речь идёт просто о способе хоть как-то проконтролировать свою психику в экстренной ситуации. При чём тут мировые религии с их 100500 заповедей, мне непонятно.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост