Author Topic: Сопоставление Числительных (Латынь и Румынский)  (Read 2159 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Латынь:
10 decem; 11 undecim; 12 duodecim; 20 viginti; 70 septuaginta.
Итальянский:
10 dieci; 11 undici; 12 dodici; 20 venti; 70 settanta.
Румынский:
10 zece; 11 unsprezece; 12 doisprezece; 20 douăzeci; 70 şaptezeci.

В общем хочется увидеть что скажут знатоки о присутствии частицы "spre" а также кажись о более сохранивщими этимологический скелет десятков в румынском. В свете офиальных теории о происхождении этих языков.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12977
Румынские числительные образуются по славянской модели. spre = над.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56244
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Латынь:
10 decem; 11 undecim; 12 duodecim; 20 viginti; 70 septuaginta.
Итальянский:
10 dieci; 11 undici; 12 dodici; 20 venti; 70 settanta.
Румынский:
10 zece; 11 unsprezece; 12 doisprezece; 20 douăzeci; 70 şaptezeci.

В общем хочется увидеть что скажут знатоки о присутствии частицы "spre" а также кажись о более сохранивщими этимологический скелет десятков в румынском. В свете офиальных теории о происхождении этих языков.

Никакого этимологического скелета: числа второго десятка и десятки — кальки со славянского числообразования. Лишь в арумынском (лишь в нём) сохранилось исконное название двадцати — γiγințʲ < *jijinți (с дальней ассимиляцией v…j > j…j) < лат. vīgintī.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Из того попалось подруку:
Арумынский:
10 dzatsi/talji/zatsi;
11 unâsprâ/unâsprâdzatsi/usprâdzatsi/usprăs;
12 daosprădzatsi/diospras/diospratsi/dospră/dosprădzatsi/dospratsi;
20 yinghits/yiyints;
21 unâsprâyinghits/usprâyinghits;
24 pasprâyinghits/yinyits-patru;
70 shaptedzăts.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56244
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В форме γinγițʲ метатеза.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Арумынский:
10 dzatsi/talji/zatsi;
11 unâsprâ/unâsprâdzatsi/usprâdzatsi/usprăs;
12 daosprădzatsi/diospras/diospratsi/dospră/dosprădzatsi/dospratsi;
20 yinghits/yiyints;
21 unâsprâyinghits/usprâyinghits;
24 pasprâyinghits/yinyits-patru;
70 shaptedzăts.

ОМГ! что за орфография????!?! :o :o :wall: :uzhos:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
ОМГ! что за орфография????!?!
Та которая легко гуглится и на шару. Мне она кажется прозрачной, ключ для остальных: dz=дз; ts=ц; â=ы; y=γ; ghi=ги; sh=ш; ă=э
У меня сейчас температура, поэтому голова не очень варит, так что scuze если что.

Хотелось бы также получить комментарий к венгерскому и албанскому. Я в них не разбираюсь.

Венгерский:
6-hat
7-hét
10-tíz
16-tizenhat
17-tizenhét

Албанский:
6-gjashtë
7-shtatë
10-dhjetë
16-gjashtëmbëdhjetë
17-shtatëmbëdhjetë

А именно частицы "en" (HUN) и "mbë"* (ALB), частицы ли они, и если да, к чему они восходят этимологически и могут ли быть параллели с "spre" (ROM) и "над" (SLA).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56244
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А именно частицы "en" (HUN) и "mbë"* (ALB), частицы ли они, и если да, к чему они восходят этимологически и могут ли быть параллели с "spre" (ROM) и "над" (SLA).

Албанские построены по типу славянских. Однако, как и в арумынском, сохранилось индоевропейское название двадцати: zet < праалб. *wdžati < и.-е. *u̯ī̆-k̑m̥ti-. Кроме того, сохраняются остатки счёта двадцатками: dyzet «две двадцатки» = «сорок» (наряду со стандартным katërdhjetë).

А про какое славянское над вы говорите? В числительных этот предлог не используется.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
сохранилось индоевропейское название двадцати: zet < праалб. *wdžati < и.-е. *u̯ī̆-k̑m̥ti-. Кроме того, сохраняются остатки счёта двадцатками: dyzet «две двадцатки» = «сорок» (наряду со стандартным katërdhjetë).

ну сохранился корень, а 20 = njёzet ("одна двадцатка"). просто zet албанцы не употребляют и не факт что поймут
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56244
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
ну сохранился корень, а 20 = njёzet ("одна двадцатка"). просто zet албанцы не употребляют и не факт что поймут

Если есть një «один», есть dy «два», есть njëzet «20» и dyzet «40» — по-моему, нужно быть совсем стучит по столу, чтобы не догадаться, что значит zet. К сожалению, Гугл не даёт возможности толком отследить употребление njëzet.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Если есть një «один», есть dy «два», есть njëzet «20» и dyzet «40» — по-моему, нужно быть совсем стучит по столу, чтобы не догадаться, что значит zet. К сожалению, Гугл не даёт возможности толком отследить употребление njëzet.

постучите по чему-нибудь еще... но есть географический термин Zeta, как раз таки балканские долины на стыке Сербии, Черногории и Албании. есть название буквы "зэт", есть английское имя Зэд. Смотрели криминальное чтиво???



Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 58628
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
Как раз слушаю «У шамана три руки». Точно в такт машет!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Offtop
Как раз слушаю «У шамана три руки». Точно в такт машет!

Offtop
по фильму, Зэд замышляет весьма коварные действия анального характера против Бутча или Марселласа, считалочку раскидывает, с кого начать...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Offtop
Харóш LGBT плодить, его и так на форуме предостаточно. Надо бы устроить принудительную микву-сауну участникам перед постингом.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Offtop
Харóш LGBT плодить, его и так на форуме предостаточно. Надо бы устроить принудительную микву-сауну участникам перед постингом.

я сам против этого. но ВМ изволит ерунду нести :negozhe: с умным видом, как всегда :umnik: :negozhe: в русском тоже есть "два" и "три", есть "двадцать" и "тридцать", но если он в ожидании автобуса номер 10 спросит на остановке "дцатый давно проходил" - он рискует остаться непонятым, но при этом спорит еще.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 58628
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Если спросит «Дцать двно бл???» да с запыхавшимся видом, прекрасно поймут.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56244
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
я сам против этого. но ВМ изволит ерунду нести :negozhe: с умным видом, как всегда :umnik: :negozhe: в русском тоже есть "два" и "три", есть "двадцать" и "тридцать", но если он в ожидании автобуса номер 10 спросит на остановке "дцатый давно проходил" - он рискует остаться непонятым, но при этом спорит еще.

В русском языке дцатый имеет собственное значение.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
В русском языке дцатый имеет собственное значение.

да пожалуйста, но в албанском языке zet не имеет значения и в словарях приводится разве что в этимологических, у Орла кажется было...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: