Author Topic: Как написать новый эпос?  (Read 13051 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Herobrine

  • Posts: 455
  • Gender: Male
  • Wierchotura
on: December 24, 2013, 14:00
Дорогие участники. Я надеюсь на вашу компетентность. Я хочу написать эпос об одном вымышленном герое. Время действия XXI век. Как вы думаете, стоит ли это делать? Помогите советами.
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Я понимаю, что это звучит несколько смешно. Вы скажете, что это будет никакой не эпос а максимум повесть или роман :)
Но объективная оценка мне поможет, в этом я уверен
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64096
  • Gender: Male
Посещала такая мысль.
Замечу, что все имеющиеся эпосы суть продукты постепенного коллективного творчества народа. Написать же приемлемый для большинства населения эпос в одиночку - задача крайне нетривиальная. Причем усилий однозначно потребуется вагон, а вот эффект труднопредсказуем.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Herobrine

  • Posts: 455
  • Gender: Male
  • Wierchotura
И никакая стилизация под коллективно написанный эпос не поможет? Конечно перед написанием сабжа хорошо было бы досконально изучить стилистику. Как оно должно выглядеть-то? Коллективное произведение искусства? Являются ли удачным примером Рамаяна с Илиадой?
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Вы стихами собираетесь писать? Если современные события описывать размером "Илиады" или "Нибелунгов", то это само по себе будет создавать юмористический эффект. Для эпоса нужны эпические герои, которые в современности отсутствуют (Гомер, кстати, тоже не про современников сочинял).
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Bhudh

  • Posts: 57144
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Поэтому Толкин и не стал писать про современников.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64096
  • Gender: Male
Для эпоса нужны эпические герои, которые в современности отсутствуют
Однако такие герои зачастую являются собирательным образом (как, например, Илья Муромец или Алеша Попович).
Герои-то, собственно говоря, есть всегда, вопрос в другом: насколько широкая публика готова принять современный эпос вообще.
Быть героем сейчас в России, вообще говоря, немодно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Herobrine

  • Posts: 455
  • Gender: Male
  • Wierchotura
Вы стихами собираетесь писать?
Да
Если современные события описывать размером "Илиады" или "Нибелунгов", то это само по себе будет создавать юмористический эффект.
Такой большой не собираюсь. Юмора никакого не будет.
Для эпоса нужны эпические герои, которые в современности отсутствуют (Гомер, кстати, тоже не про современников сочинял).
А как же храбрецы-солдаты последних военных событий? Южная Осетия например...
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Быть героем сейчас в России, вообще говоря, немодно.
Можно сделать нововведение
Поэтому Толкин и не стал писать про современников.
Толкин - это чистейшей воды фэнтези...
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64096
  • Gender: Male
Быть героем сейчас в России, вообще говоря, немодно.
Можно сделать нововведение
Ну попробовать - соблазнительная идея. Но я бы не взялся, с учетом вышесказанного.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Толкин - это чистейшей воды фэнтези...
Батенька, Толкин создал жанр фентези. Но создавал он его как гибрид эпоса и сказки.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Тут обсуждались современные образцы: http://aluarium.net/forum/thread-529.html
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Bhudh

  • Posts: 57144
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Толкиновский эпос, по сути — это книги/записи самого Толкина + все фанфики.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Такой большой не собираюсь. Юмора никакого не будет.

Я имел ввиду не величину поэмы, а стихотворный размер  ;)



इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Herobrine

  • Posts: 455
  • Gender: Male
  • Wierchotura
Ну попробовать - соблазнительная идея. Но я бы не взялся, с учетом вышесказанного.
Конечно. Другие дела всегда мешают.
Батенька, Толкин создал жанр фентези. Но создавал он его как гибрид эпоса и сказки.
Возможно, но его произведения с сабжом - это как небо и земля я думаю. Похождения главного героя, основной сюжет вокруг эпических событий, любовь-морковь на заднем плане. И получится чтиво эпос.
Offtop
Причем небо - это Толкин...
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Вот, кстати, готовый образец (почти) современного эпоса:

Как из той Москвы да белокаменной,
А из-за тех кремлевских стен высокиих,
Отправляется дородный добрый молодец,
Молодой Иосиф да Виссарионович,
Отправляется он да во чисто поле.
На поéзде с Лениным совет держал:
А куда ему ехать, куда путь держать.
«Если ехать мне да на южную сторонушку,
Так надежный ведь у нас там атаманушка,
Молодой Климентий да Ефремович
Со своей ли он да армией великою,
Он воюет от Донбасса до Царицына,
Постоит за правду, за отечество.

Источник: Былины П.И. Рябинина-Андреева. Сост. В.Г. Базанов, под ред. А.М. Астаховой. Петрозаводск, 1940. С. 109-114.

http://www.byliny.ru/content/text/o-staline
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Bhudh

  • Posts: 57144
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А почему не
Quote from:
Верьте аль не верьте, а жил на белом свете
   Федот-стрелец, удалой молодец.
 Был Федот ни красавец, ни урод, ни румян,
   ни бледен, ни богат, ни беден,
   ни в парше, ни в парче, а так, вообче.
 Служба у Федота — рыбалка да охота.
 Царю — дичь да рыба, Федоту — спасибо.
 Гостей во дворце — как семян в огурце.
 Один из Щвеции, другой из Греции,
   третий с Гавай — и всем жрать подавай!
 Одному — омаров, другому — кальмаров,
   третьему — сардин, а добытчик один!
?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Herobrine

  • Posts: 455
  • Gender: Male
  • Wierchotura
Толкиновский эпос, по сути — это книги/записи самого Толкина + все фанфики.
Возможно. Итак, Толкин Толкином, а вот какой сюжет бы за основу взять. 6-7-ми дневный грузинско-южноосетинский конфликт?
Я имел ввиду не величину поэмы, а стихотворный размер  ;)
Аа, ну и стихотворный размер я такой не потяну.
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64096
  • Gender: Male
Вот, кстати, готовый образец (почти) современного эпоса:

Как из той Москвы да белокаменной,
А из-за тех кремлевских стен высокиих,
Отправляется дородный добрый молодец,
Молодой Иосиф да Виссарионович,
Отправляется он да во чисто поле.
На поéзде с Лениным совет держал:
А куда ему ехать, куда путь держать.
«Если ехать мне да на южную сторонушку,
Так надежный ведь у нас там атаманушка,
Молодой Климентий да Ефремович
Со своей ли он да армией великою,
Он воюет от Донбасса до Царицына,
Постоит за правду, за отечество.

Источник: Былины П.И. Рябинина-Андреева. Сост. В.Г. Базанов, под ред. А.М. Астаховой. Петрозаводск, 1940. С. 109-114.

http://www.byliny.ru/content/text/o-staline
Общество поляризовано в плане отношения к Сталину. А вообще говоря, в русских былинах правители никогда не предстают положительными персонажами, что как бы символизирует.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
А почему не
Quote from:
Верьте аль не верьте, а жил на белом свете
   Федот-стрелец, удалой молодец.
 Был Федот ни красавец, ни урод, ни румян,
   ни бледен, ни богат, ни беден,
   ни в парше, ни в парче, а так, вообче.
 Служба у Федота — рыбалка да охота.
 Царю — дичь да рыба, Федоту — спасибо.
 Гостей во дворце — как семян в огурце.
 Один из Щвеции, другой из Греции,
   третий с Гавай — и всем жрать подавай!
 Одному — омаров, другому — кальмаров,
   третьему — сардин, а добытчик один!
?

Потому что не эпос.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Общество поляризовано в плане отношения к Сталину.

Попробуйте написать что-нибудь подобное о ВОВ. Получится такой же идиотизм. Здесь дело не в отношении к Сталину, а в несоответствии архаичной стилистики и современного материала.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Herobrine

  • Posts: 455
  • Gender: Male
  • Wierchotura
Вот, кстати, готовый образец (почти) современного эпоса:

Как из той Москвы да белокаменной,
А из-за тех кремлевских стен высокиих,
Отправляется дородный добрый молодец,
Молодой Иосиф да Виссарионович,
Отправляется он да во чисто поле.
На поéзде с Лениным совет держал:
А куда ему ехать, куда путь держать.
«Если ехать мне да на южную сторонушку,
Так надежный ведь у нас там атаманушка,
Молодой Климентий да Ефремович
Со своей ли он да армией великою,
Он воюет от Донбасса до Царицына,
Постоит за правду, за отечество.
Нет, это совсем не то. Как бы Вам объяснить концепцию моего проекта...
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Попробуйте написать что-нибудь подобное о ВОВ. Получится такой же идиотизм. Здесь дело не в отношении к Сталину, а в несоответствии архаичной стилистики и современного материала.
Вот это и есть моя основная загвоздка. Как эти два берега сблизить сам не знаю.
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64096
  • Gender: Male
Общество поляризовано в плане отношения к Сталину.

Попробуйте написать что-нибудь подобное о ВОВ. Получится такой же идиотизм. Здесь дело не в отношении к Сталину, а в несоответствии архаичной стилистики и современного материала.
Стилистику надо пилить, это и ежу понятно.
Но вы ж отделяйте стилистику от содержания, это вопросы параллельные.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Но вы ж отделяйте стилистику от содержания, это вопросы параллельные.

Это вопросы взаимосвязанные.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: