Обыденное чудо

[Triton]

Ваша вера про спасение некой сущности

Моя вера имеет другое содержание. Но если говорить о спасении, то речь идет о спасении человека, а не "некоторой сущности"

Та пофиг, как оно называется. Нас интересует определение, а не сам термин.

[Triton]

Какого состояния, сорри?

Состояния, когда у человека нет "я", нет определенной картины реальности.

Картина реальности — это и есть "я"?

[Солохин]

Картина реальности — это и есть "я"?

Нет, "я" - это лишь важный элемент картины реальности. Пока он сохраняется, картина таки есть.

[Hironda]

Однажды я испытала шок: по телефону я услышала голос человека о смерти которого только что узнала (двоюродного брата мужа). Причём, муж тоже снял трубку параллельного телефона в другой комнате, и если я ещё сомневалась, то он подтвердил, что голос его.
Разговор был коротким. Голос назвал меня по имени: - Это ты? Что-то плохо слышно, сейчас перезвоню.
Не перезвонил. У меня было странное состояние. Я готова была спросить: "Как же так? Ты ведь умер?" Но сделать это не смогла.
И всё равно физика и метафизика не пересекаются.
Можно поверить, что это был он (двое человек узнали).
Но легче всего подумать об ошибке, просто кто-то набрал не тот номер, голос показался похожим.
Никто никому ничего не докажет.
А может и не надо?
Если есть потребность верить, человек будет верить, явно или тайно.
Но пусть это останется его личным делом и делом его ближайших друзей, родных.
И не надо никого убеждать, чья вера или неверие правильнее.
Оставьте каждого при своём при уважении чужого мнения.

[Солохин]

[Oleg Grom]

С христианской точки зрения, Бог вообще при всём. Абсолютно.

И холокост его рук дело?

[Alenarys]

Какого состояния, сорри?

Состояния, когда у человека нет "я", нет определенной картины реальности.

Ой, ошибаешься! Буддийский монах может полностью убить свое "я", но отличаться от других людей с виду совсем не будет. Понять это можно при разных взглядах на вещи, при личном общении, да и то не всегда.

[Alenarys]

Однажды я испытала шок: по телефону я услышала голос человека о смерти которого только что узнала (двоюродного брата мужа). Причём, муж тоже снял трубку параллельного телефона в другой комнате, и если я ещё сомневалась, то он подтвердил, что голос его.
Разговор был коротким. Голос назвал меня по имени: - Это ты? Что-то плохо слышно, сейчас перезвоню.
Не перезвонил. У меня было странное состояние. Я готова была спросить: "Как же так? Ты ведь умер?" Но сделать это не смогла.
И всё равно физика и метафизика не пересекаются.
Можно поверить, что это был он (двое человек узнали).
Но легче всего подумать об ошибке, просто кто-то набрал не тот номер, голос показался похожим.
Никто никому ничего не докажет.
А может и не надо?
Если есть потребность верить, человек будет верить, явно или тайно.
Но пусть это останется его личным делом и делом его ближайших друзей, родных.
И не надо никого убеждать, чья вера или неверие правильнее.
Оставьте каждого при своём при уважении чужого мнения.

Все верно, но мы не о вере говорим. При чем тут вера, когда речь о личности?

[Alexandra A]

Я порку люблю.

От кого? Или по отношению к кому?

[Hironda]

Все верно, но мы не о вере говорим. При чем тут вера, когда речь о личности?

Так я агностик. Я не знаю, что там или кто там.
Может там нагваль, по Кастанеде.

[Alenarys]

Картина реальности — это и есть "я"?

Нет, "я" - это лишь важный элемент картины реальности. Пока он сохраняется, картина таки есть.

А вот тут я соглашусь. Это и есть привязывание к личности, которая умирает каждый день понемногу. Потом она умрет совсем, и появится уже совсем иное существо, сформировавшееся из потока частиц, присущих прежнему индивиду.

[BormoGlott]

точно также остаётся без ответа и вопрос: "А сам Бог откуда взялся?"

Вопрос бессмысленный, поскольку Бог постулируется, как Сущий, то есть, существующий всегда, вечный. К нему просто неприложимы понятия "взялся" и "делся". Поскольку невозможно найти такую точку на оси времени, сколько бы далеко мы по ней ни ушли в любую сторону, где будет наблюдаться ситуация, когда Его нет.

Это ответ? Могли бы просто сказать:"Сам дурак!!", а не писать многобукв

[Awwal12]

Солохин, и все-таки не мечите кормите троллей.
Ваши оппоненты (Triton и Alenarys) со своей стороны не отстаивают в дискуссии никакую позитивную точку зрения. Соответственно, смысла дискуссия не имеет.

[Alenarys]

Солохин, и все-таки не мечите кормите троллей.
Ваши оппоненты (Triton и Alenarys) со своей стороны не отстаивают в дискуссии никакую позитивную точку зрения. Соответственно, смысла дискуссия не имеет.

Ну дык! В Христа Господа не веруем, тролли сразу, чеж. А христианство позитивно, ага.

[Lodur]

Это ответ? Могли бы просто сказать:"Сам дурак!!", а не писать многобукв

Я вас вовсе не считаю дураком. И вообще тех, кто задаёт подобные вопросы. Это просто инерция мышления: мы привыкли, что всё вокруг нас откуда-то взялось и когда-то исчезнет. Поэтому психологически трудно понять, что означает вечность во времени, и сделать из этого правильные выводы. Даже если кто-то их делает, через минуту он уже об этом обычно забывает, и продолжает воспринимать бесконечный во времени субъект, как обычный, имеющий начало и конец. Мне лично пришлось долго тренироваться, чтобы не сбиваться на такое восприятие. И то, нет-нет, да и случается.

[Alenarys]

Все верно, но мы не о вере говорим. При чем тут вера, когда речь о личности?

Так я агностик. Я не знаю, что там или кто там.
Может там нагваль, по Кастанеде.

Ну почему сразу нагваль? Может там авваль?

[Triton]

Все верно, но мы не о вере говорим. При чем тут вера, когда речь о личности?

Так я агностик. Я не знаю, что там или кто там.
Может там нагваль, по Кастанеде.

Ну почему сразу нагваль? Может там авваль?

Данидайбог! (блин... его же нет... что же делать, что делать?! к кому обратиться?!)

[Awwal12]

Солохин, и все-таки не мечите кормите троллей.
Ваши оппоненты (Triton и Alenarys) со своей стороны не отстаивают в дискуссии никакую позитивную точку зрения. Соответственно, смысла дискуссия не имеет.

Ну дык! В Христа Господа не веруем, тролли сразу, чеж.

Гыгы.
В Христа тут не верует 80% форума. И что?

[Alenarys]

Солохин, и все-таки не мечите кормите троллей.
Ваши оппоненты (Triton и Alenarys) со своей стороны не отстаивают в дискуссии никакую позитивную точку зрения. Соответственно, смысла дискуссия не имеет.

Ну дык! В Христа Господа не веруем, тролли сразу, чеж.

Гыгы.
В Христа тут не верует 80% форума. И что?

80% форума не сидят в разделе "Религия". Но вообще да, ты прав. Нам не о чем с вами спорить, хотя бы уже потому, что у вас есть Бог, а у нас нет.

[Валер]

Вы верите в то, что было какое-то "начальное состояние" для этой философии? (Кстати, для какой?)

Конечно.
Любая сколько-нибудь интересная философия имеет своим истоком мистический опыт. Какое-то особое состояние, из которого человек увидел реальной такой.

Почему Вы так думаете? Нет, я, конечно, не знаю что делает  интересными для Вас философии...

[BormoGlott]

Это просто инерция мышления: мы привыкли, что всё вокруг нас откуда-то взялось и когда-то исчезнет.

Давайте ка вернемся чуть-чуть назад

пока ещё никто не создал прецедента опровергающего данный фундаментальный закон

Почему же?
Конечно, такой прецедент есть: это появление нашего мира из ничего.

Вам, как физику, известно, что теория полностью объясняющая процесс возникновения нашей Вселенной до конца не разработана, точно также остаётся без ответа и вопрос: "А сам Бог откуда взялся?"

А не есть ли проявлением инерции мышления утверждение, что Вселенная возникла из ничего, когда вопрос о том что же было до Большого Взрыва с точки зрения современной физики не имеет смысла и называется сингулярностью, то есть отсутствие как пространства так и времени. И из этого вовсе не следует, как считает Солохин, нарушение закона сохранения энергии в закрытой системе

[-Dreamer-]

Физик Вы, Вам виднее

Маленькая вероятность, вот и всё.

Потому и тема называется обыденное чудо.
Ничего особенного с таких чудесах нет.

Но я уверен, что у многих из нас бывают такие ситуации, когда бывает очень-очень нужно, чтобы выпал счастливый билетик.

У меня в жизни полно такого было. И, возможно, будет ещё. Я просто не имею право быть атеистом. Уж очень часто мне Бог помогал. Можете, конечно, всё считать совпадением, но я не собираюсь. Я не настолько бессовестный человек.

[Валер]

Физик Вы, Вам виднее

Маленькая вероятность, вот и всё.

Потому и тема называется обыденное чудо.
Ничего особенного с таких чудесах нет.

Но я уверен, что у многих из нас бывают такие ситуации, когда бывает очень-очень нужно, чтобы выпал счастливый билетик.

У меня в жизни полно такого было. И, возможно, будет ещё. Я просто не имею право быть атеистом. Уж очень часто мне Бог помогал. Можете, конечно, всё считать совпадением, но я не собираюсь. Я не настолько бессовестный человек.

Когда человек склонен видеть помощь Бога, он так и будет объяснять подходящие случаи. И наоборот - если склонен отвергать подобные вещи, будет объяснять естественными причинами, или вовсе не замечать всяких "везений"

[Alenarys]

Физик Вы, Вам виднее

Маленькая вероятность, вот и всё.

Потому и тема называется обыденное чудо.
Ничего особенного с таких чудесах нет.

Но я уверен, что у многих из нас бывают такие ситуации, когда бывает очень-очень нужно, чтобы выпал счастливый билетик.

У меня в жизни полно такого было. И, возможно, будет ещё. Я просто не имею право быть атеистом. Уж очень часто мне Бог помогал. Можете, конечно, всё считать совпадением, но я не собираюсь. Я не настолько бессовестный человек.

Ааа. ЛОЛ.

[BormoGlott]

Физик Вы, Вам виднее

Маленькая вероятность, вот и всё.

Потому и тема называется обыденное чудо.
Ничего особенного с таких чудесах нет.

Но я уверен, что у многих из нас бывают такие ситуации, когда бывает очень-очень нужно, чтобы выпал счастливый билетик.

У меня в жизни полно такого было. И, возможно, будет ещё. Я просто не имею право быть атеистом. Уж очень часто мне Бог помогал. Можете, конечно, всё считать совпадением, но я не собираюсь. Я не настолько бессовестный человек.

Ааа. ЛОЛ.

Ален чё ржешь, тебе по жизни не везёт просто  Не повезло тебе вообщем, вот, а другим повезло, но не тебе, ну и мне, аналогично