Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Русский язык будущего

Автор Azzurro, декабря 5, 2013, 23:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

А вот дановения ветра, ЧСХ, нет. Значит, через о означается огубленное шва.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Bhudh от ноября 20, 2016, 02:41
А вот дановения ветра, ЧСХ, нет. Значит, через о означается огубленное шва.
Я боюсь, что это проблематично с точки зрения русской фонологии. Нет диалектов, где в этой позиции были бы противопоставлены (sic) /о/ и /а/, но одновременно не противопоставлены /о/ и /у/ (т.е. где отпадало бы противопоставление по огубленности, но сохранялось по подъему). Доминирование написания с до- стоит, вероятно, объяснять переосмыслением.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Artiemij

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2016, 00:26Флексии в этом отношении скорее аномальны.
Скорее дело в особенностях восприятия и гипертрофированном представлении об их важности.
Я тартар!

Awwal12

Цитата: Artiemij от ноября 21, 2016, 15:27
Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2016, 00:26Флексии в этом отношении скорее аномальны.
Скорее дело в особенностях восприятия и гипертрофированном представлении об их важности.
Безусловно, представление об их важности играет ключевую роль, но то, что фонемы в них часто оказываются объективно противопоставлены вопреки более общим закономерностям фонологии - это факт.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Artiemij

Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2016, 16:02Безусловно, представление об их важности играет ключевую роль, но то, что фонемы в них часто оказываются объективно противопоставлены вопреки более общим закономерностям фонологии - это факт.
Этот факт чем-нибудь подтверждается?
Я тартар!

Awwal12

Цитата: Artiemij от ноября 21, 2016, 16:27
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2016, 16:02Безусловно, представление об их важности играет ключевую роль, но то, что фонемы в них часто оказываются объективно противопоставлены вопреки более общим закономерностям фонологии - это факт.
Этот факт чем-нибудь подтверждается?
Исследованиями фонетистов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

лад

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2016, 01:34
Цитата: лад от ноября 20, 2016, 01:00
А существует слово "окань"? Таким образом можно средуцировать любую безударную гласную, да и ударную, было бы желание. Вплоть до полного выпадения, но это не характеристика фонетики, а характеристика индивида.
Это характеристика обширных диалектных групп южного наречия.
Ошибки вида "доновение ветра" и под. далеко не единичны.
Не слышал чтобы где либо путались /а/ и /у/. Если некто в какой-то позиции произносит /у/ как [ə], то значит он в той же позиции произносит /а///о/ как [a]. Хотя в плане восприятия носители акующих диалектов действительно могут пересчитывать безударные [у] в /о/, просто игнорируя безударные гласные при распознавании, особенно если они живут на юге близком украинским диалектам. Что и порождает ошибки в написании, не потому что они не правильно говорят, а потому что они игнорируют безударные, и просто могут не осознавать что там - о или у.

Artiemij

Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2016, 16:31
Цитата: Artiemij от ноября 21, 2016, 16:27
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2016, 16:02Безусловно, представление об их важности играет ключевую роль, но то, что фонемы в них часто оказываются объективно противопоставлены вопреки более общим закономерностям фонологии - это факт.
Этот факт чем-нибудь подтверждается?
Исследованиями фонетистов.
Какими?
Я тартар!

Awwal12

Особое место русских флексий подчеркивается во всех обзорных работах по диалектологии (в отношении аканья в наиболее широком смысле).  Думаю, можно наскрести и библиографию первоисточников.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Artiemij

Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2016, 17:31Думаю, можно наскрести и библиографию первоисточников.
Не помешало бы. А то больше похоже на хорошенько укоренившийся миф.
Я тартар!


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр