Author Topic: Вероятно ли, что слово "da" у румын собственного происхождения?  (Read 1907 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ockhamite

  • Posts: 5
  • Gender: Male
Есть ли теоретическая вероятность, что слово "da" собственного происхождения? Ну т.е. пришло из латыни (не напрямую конечно). А то везде пишут, что заимствовано от славян.
Например от ita.

Offline cetsalcoatle

  • Moderator
  • *
  • Posts: 5599
  • Геометрия рулеzzz!
Есть ли теоретическая вероятность, что слово "da" собственного происхождения? Ну т.е. пришло из латыни (не напрямую конечно). А то везде пишут, что заимствовано от славян.
Например от ita.
Нет. Был бы другой результат фонетического развития.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Iyeska

  • Posts: 7078
  • Gender: Male
А то везде пишут, что заимствовано от славян.
А чем славянская версия Вас не устраивает? В румынском столько славянских заимствований, что логичнее предположить, что и "да" к таковым относится, чем доказывать его автохтонность такими заковыристыми способами...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Есть ли теоретическая вероятность, что слово "da" собственного происхождения?

Славянского. Нет никаких оснований отклонять эту этимологию.

Ну т.е. пришло из латыни (не напрямую конечно). А то везде пишут, что заимствовано от славян.
Например от ita.

Из ita невозможно фонетически.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Ockhamite

  • Posts: 5
  • Gender: Male
Есть ли теоретическая вероятность, что слово "da" собственного происхождения? Ну т.е. пришло из латыни (не напрямую конечно). А то везде пишут, что заимствовано от славян.
Например от ita.
Нет. Был бы другой результат фонетического развития.
Интересно какой, например, если бы исходным было ita?

Online RockyRaccoon

  • Posts: 43138
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Интересно какой, например, если бы исходным было ita?
Что-нибудь типа iață, наверно? (По аналогии с vita > viață)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Интересно какой, например, если бы исходным было ita?
Что-нибудь типа iață, наверно? (По аналогии с vita > viață)

Нет. :stop: Viață < лат. *vīvācia «живучесть» (имя состояния от vīvāx «живучий»), либо *vīvitia «живость» (имя состояния от vīvus «живой»).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Интересно какой, например, если бы исходным было ita?

В румынское было слово, восходящее к ita: лат. ita «так» > *ẹta > *ęta > *eată > ст.-рум. iată «вот».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online RockyRaccoon

  • Posts: 43138
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Нет.  Viață < лат. *vīvācia
«живучесть» (имя состояния от vīvāx «живучий»), либо *vīvitia «живость» (имя
состояния от vīvus «живой»).
Ынтр’адевэр, авець дрептате...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12977
В румынское было слово, восходящее к ita: лат. ita «так» > *ẹta > *ęta > *eată > ст.-рум. iată «вот».
DEX говорит, что iată - от болгарского ето.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ынтр’адевэр, авець дрептате...

Лат. vīta дало бы *vită (в мунтянском) или *vîtă (в других).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

DEX говорит, что iată - от болгарского ето.

Декс сам по себе ничего не говорит — там просто даны статьи из разных словарей. Я знаю, что iată возводят в болгарскому ето «вот», в подтверждение чему и албанское слово. Однако есть такая румынская этимологическая традиция — возводить к латинскому как можно больше слов — пока только позволяют фонетические законы (даже порой в ущерб им). Я просто решил подыграть немного этому: фонетических препятствий ita > iată нет, по семантике тоже.  :)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Ockhamite

  • Posts: 5
  • Gender: Male
@Wolliger Mensch
А могло ли "да" образоваться от лат. dō/datum? В т.ч. у славян. А потом уже к румынам.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 66245
  • Gender: Male
А могло ли "да" образоваться от лат. dō/datum? В т.ч. у славян.
Ну славян-то зачем сюда привлекать?.. :fp:
Объем латинизмов (в том числе заимствованных через германские) в праславянском заведомо ограничен небольшим списком культурной лексики. Подобные заимствования в таких условиях в любом случае выглядят невероятно, даже с учетом не очень высокой устойчивости утвердительных частиц.

(Для сравнения, заимствования русского "да"/"ды" в некоторые финно-угорские сопровождались массовым заимствований прочей базовой лексики и даже элементов морфологии; в мордовских, скажем, образовался широкий класс прилагательных на -ой и -ей. Реконструкции праславянского ни о чем подобном не свидетельствуют.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
А могло ли "да" образоваться от лат. dō/datum?
Это семантически возможно?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
@Wolliger Mensch
А могло ли "да" образоваться от лат. dō/datum? В т.ч. у славян. А потом уже к румынам.

Есть мнение, что праслав. *da в модальном значении восходит к индоевропейскому императиву *dō «дай». В семантическом отношении ср. употребление давай в той же функции в русском.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: