Author Topic: Мешает ли языкам отсутствие той или иной грамматической категории?  (Read 27176 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5631
  • Геометрия рулеzzz!
Насколько языкам вообще нужна та или иная грамматическая категория? :umnik:
В гренландском языке нет категории времени, но похоже это не вызывает затруднений у носителей. В русском языке нет категории отчуждаемости, но мне это никогда не мешало. Отсутствие категории рода во многих языках тоже никому не создаёт сложностей. И т.д.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline dragun97yu

  • Posts: 5133
  • Gender: Female
  • Мод-тян
Насколько языкам вообще нужна та или иная грамматическая категория? :umnik:
В гренландском языке нет категории времени, но похоже это не вызывает затруднений у носителей. В русском языке нет категории отчуждаемости, но мне это никогда не мешало. Отсутствие категории рода во многих языках тоже никому не создаёт сложностей. И т.д.

Вэньянь, вон, ваще без категорий жил, и как-то справлялись :)
Скопка - это маленькая скопа.

Online Alexi84

  • Posts: 9619
  • Gender: Male
Отсутствие категории рода во многих языках тоже никому не создаёт сложностей.
В эстонском языке отсутствует категория рода, и иногда мне это мешает. К примеру, русским местоимениям "он", "она" и "оно" соответствует одно-единственное эстонское tema. Нередки ситуации, когда по-русски сразу ясно, о ком речь, а по-эстонски надо ещё уточнить.
Хотя, возможно, я ещё не привык. :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
В гренландском языке нет категории времени, но похоже это не вызывает затруднений у носителей
Уже ж 200 раз задавался такой вопрос по отношению к китайскому языку. Живут себе, разговаривают и не парятся.
yóó' aninááh

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
иногда мне это мешает
Так это Вам мешает, а не эстонцам.
Мне тоже мешает в английском отсутствие совершенного и несовершенного вида глагола, а англофонам не мешает.
А в русском стал мешать недостаток ясно выраженной модальности, которая есть в английском.

Только язык здесь не при чем. Ему (любому) ничего не мешает. Вопрос темы плохо сформулирован.

Offline Валер

  • Posts: 19959
  • Gender: Male

Только язык здесь не при чем. Ему (любому) ничего не мешает. Вопрос темы плохо сформулирован.
До лет 20-ти жил без горячей воды и не парился. Счас вот парился бы. Мешало ли мне отсутствие оной воды в детстве? Не мешало. Хорошо ли мне жилось? Да нормально мне жилось. Но счас намного лучше :green:

Offline Leo

  • Posts: 35108

Только язык здесь не при чем. Ему (любому) ничего не мешает. Вопрос темы плохо сформулирован.
До лет 20-ти жил без горячей воды и не парился. Счас вот парился бы. Мешало ли мне отсутствие оной воды в детстве? Не мешало. Хорошо ли мне жилось? Да нормально мне жилось. Но счас намного лучше :green:

т. е. париться ходили в баню  :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Валер

  • Posts: 19959
  • Gender: Male


т. е. париться ходили в баню  :)
Нет, это называлось "титан" :)

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5631
  • Геометрия рулеzzz!
Вопрос темы плохо сформулирован.
А как надо было? :eat:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline dragun97yu

  • Posts: 5133
  • Gender: Female
  • Мод-тян
Вопрос темы плохо сформулирован.
А как надо было? :eat:

Нормально задан вопрос. Живут себе языки нормально, здорово функционируют.

Таким образом, ответ: нет :)
Скопка - это маленькая скопа.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20611
  • Gender: Male
Может создать трудности при переводе. Попробуйте перевести на язык без грамматического рода название "Он и Она".

Offline Валер

  • Posts: 19959
  • Gender: Male
Может создать трудности при переводе. Попробуйте перевести на язык без грамматического рода название "Он и Она".
Ну, перевод это типа не совсем про собственно язык

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5631
  • Геометрия рулеzzz!
Вопрос темы плохо сформулирован.
А как надо было? :eat:

Нормально задан вопрос. Живут себе языки нормально, здорово функционируют.

Таким образом, ответ: нет :)
Вот это мне и требовалось услышать. :UU:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Попробуйте перевести на язык без грамматического рода название "Он и Она".
他与她 (tā yǔ tā) :green:

Ну а вообще это можно перевести как «Мужчина и женщина» — и все оккэ
yóó' aninááh

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Вопрос темы плохо сформулирован.
А как надо было? :eat:

Нормально задан вопрос. Живут себе языки нормально, здорово функционируют.

Таким образом, ответ: нет :)
Как надо было задать вопрос, не знаю, потому что мне не надо его задавать. Тут либо очевидный ответ, который дал dragun97yu, либо автор темы имел что-то в виду нам неведомое. Вот я и попытался узнать это.

Offline Leo

  • Posts: 35108
наверно лучше так сформулировать:
Мешает ли говорящим на языках иноязычникам отсутствие той или иной грамматической категории?

Хотя, некоторым людям, познакомившимся с инъязыками, бывает начинает не хватать категорий в их родных языках.
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
наверно лучше так сформулировать:
Мешает ли говорящим на языках иноязычникам отсутствие той или иной грамматической категории?

Хотя, некоторым людям, познакомившимся с инъязыками, бывает начинает не хватать категорий в их родных языках.
И опять вопроса фактически нет. Как же может мне не мешать отсутствие рода в английском глаголе, если я не могу порой правильно перевести фразу.
А то, что изучая другой язык, начинаешь лучше понимать свой родной и видеть, чего в нём нет, тоже бесспорно.

Offline Dy_što_ty_havoryš

  • Posts: 5580
  • Gender: Male
В английском языке 9 времён (кажется). А в русском три.

Вы чувствуете дискомфорт?

я нет.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Offline Leo

  • Posts: 35108
наверно лучше так сформулировать:
Как же может мне не мешать отсутствие рода в английском глаголе, если я не могу порой правильно перевести фразу.

Бывает, читаешь английскую книгу, написанную от первого лица, и далеко не с первой страницы только понимаешь, от лица мужчины или женщины идёт речь :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

В английском языке 9 времён (кажется). А в русском три.

Вы чувствуете дискомфорт?

я нет.

я чувствую -плюсквамперфектума не хватает :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Dy_što_ty_havoryš

  • Posts: 5580
  • Gender: Male
В английском языке 9 времён (кажется). А в русском три.

Вы чувствуете дискомфорт?

я нет.

я чувствую -плюсквамперфектума не хватает :)

зато в ангЕльской мове нет совершенных и несовершенных глаголов. А у нас - и жевать, и жёвывать, и пожёвывать, и недожёвывать.  И понедожёвывать, и недопожёвывать!  И недожёвывать, и недожевать!Воистину - каждый язык - отдельный мир! Со своими измерениями.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Offline Leo

  • Posts: 35108
В английском языке 9 времён (кажется). А в русском три.

Вы чувствуете дискомфорт?

я нет.

я чувствую -плюсквамперфектума не хватает :)

зато в ангЕльской мове нет совершенных и несовершенных глаголов. А у нас - и жевать, и жёвывать, и пожёвывать, и недожёвывать.  И понедожёвывать, и недопожёвывать!  И недожёвывать, и недожевать!Воистину - каждый язык - отдельный мир! Со своими измерениями.

напомнило довлатова
:)
Quote

"Прислали к нам сержанта из Москвы. Весьма интеллигентного юношу, сына писателя. Желая показаться завзятым вохровцем, он без конца матерился.

Раз он прикрикнул на какого-то зека:

- Ты что, ебнУлся?!

(Именно так поставив ударение.)

Зек реагировал основательно:

- Гражданин сержант, вы не правы. Можно сказать - ебнулся, ебанулся и наебнулся. А ебнулся - такого слова в русском литературном языке, уж извините, нет...

Сержант получил урок русского языка".

Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Bhudh

  • Posts: 56963
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Можно сказать - ебнулся, ебанулся и наебнулся. А ебнулся
:fp:
Ну кто, кто мешал процитировать нормально, со всеми нужными буквами и желательно даже проставленными ударениями?
И такие люди пото́м доказывают, что в русском алфавите 32 буквы и ё не нужна…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Leo

  • Posts: 35108
Можно сказать - ебнулся, ебанулся и наебнулся. А ебнулся
:fp:
Ну кто, кто мешал процитировать нормально, со всеми нужными буквами и желательно даже проставленными ударениями?
И такие люди пото́м доказывают, что в русском алфавите 32 буквы и ё не нужна…

так в оригинале  :donno:
как говорится

Quote
Умный - поймёт, дурак - не догадается!
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Bhudh

  • Posts: 56963
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Кажите оригинал. Бумажный, please.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: