Author Topic: Як позначити тверду приголосну перед і?  (Read 19486 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline LUTS

  • Posts: 28186
  • Gender: Male
Редагую. Луць дописав. В слові "ті" яке Т?
Ну, "тіх" я не кажу, я не з того реґіону.
Тверде в тіх с словах, які написав.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Sandar

  • Posts: 8364
  • Gender: Male
В нас ще в більшості прикметників в множині закінчення не "і", а "и". Підозрюю, що було те ж. Хоча точно не скажу.
Чирвони, біли, чорни, пугани, добри...
Як хто не чув волинского акцента, то йому така графіка не зарадит. Я не думаю, що незнайомий з волинской вимовой чоловік, правильно по-вашому прочитає ті слова. Ясно, що не по-середньоподніпровски їх читати.

Редагую. Луць дописав. В слові "ті" яке Т?
Ну, "тіх" я не кажу, я не з того реґіону.
Тверде в тіх с словах, які написав.
А в Вінницкій і Черкаскій областях "ті" які т може мати?

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Прикметники в множині, або прикметники чол. роду в однині, які мают в закінченні І, а не И: дочірній.
То есть перед і из [е] согласные всё таки смягчаются? И в чём же тогда проблема с ô? Ну, будет в некоторых случаях ô на месте исторических [и]/[ы], ничего страшного. Зато чередования /[о] лучше выглядеть будут :donno:
Я тартар!

Offline LUTS

  • Posts: 28186
  • Gender: Male
Редагую. Луць дописав. В слові "ті" яке Т?
Ну, "тіх" я не кажу, я не з того реґіону.
Тверде в тіх с словах, які написав.
А в Вінницкій і Черкаскій областях "ті" які т може мати?
Ніби-то Пюфон казав, що в Черкаській теж є тверде. В Вінницькій не знаю.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
Ніби-то Пюфон казав, що в Черкаській теж є тверде. В Вінницькій не знаю.
Якщо в множині прикметників тверде, то в ті твердий приголосний був би логічним.

з волинской вимовой
А це де у вас -ой у орудному?

Offline Sandar

  • Posts: 8364
  • Gender: Male
Рішив позначати не твердість, а мнякість. Просто мняким знаком.

Але в мене питанє. Як маю казати слова "свято", "святий"?
А "святі" ? :)

Дід каже сьвато... святий і святі по ідеї мают інакше звучати...

Прикметники в множині, або прикметники чол. роду в однині, які мают в закінченні І, а не И: дочірній.
То есть перед і из [е] согласные всё таки смягчаются? И в чём же тогда проблема с ô? Ну, будет в некоторых случаях ô на месте исторических [и]/[ы], ничего страшного. Зато чередования /[о] лучше выглядеть будут :donno:
Не будет логики. Зачем так? Мне наоборот это кажется страшным.

Редагую. Луць дописав. В слові "ті" яке Т?
Ну, "тіх" я не кажу, я не з того реґіону.
Тверде в тіх с словах, які написав.
А в Вінницкій і Черкаскій областях "ті" які т може мати?
Ніби-то Пюфон казав, що в Черкаській теж є тверде. В Вінницькій не знаю.
Я питав конкретно за слово "ті". :)
А взагалі теж є тверде :)

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
Але в мене питанє. Як маю казати слова "свято", "святий"?
А "святі" ? :)
Дід каже сьвато... святий і святі по ідеї мают інакше звучати...
То ви ще не завантажили Атлас української мови?
Якщо вас цікавлять Вінницька та Черкаська області, дивіться том 1, карту 94.

Offline Sandar

  • Posts: 8364
  • Gender: Male
Ніби-то Пюфон казав, що в Черкаській теж є тверде. В Вінницькій не знаю.
Якщо в множині прикметників тверде, то в ті твердий приголосний був би логічним.

з волинской вимовой
А це де у вас -ой у орудному?
1. Луць і продемонстрував цю логіку. Писав про "червони", "біли", "ті" з твердим т.
2. В орудному.
Мені не дивуйтесь, я зараз безбожно мішаю все шо можна.

Але в мене питанє. Як маю казати слова "свято", "святий"?
А "святі" ? :)
Дід каже сьвато... святий і святі по ідеї мают інакше звучати...
То ви ще не завантажили Атлас української мови?
Якщо вас цікавлять Вінницька та Черкаська області, дивіться том 1, карту 94.
:)
В розділі "інтереси" я написав "дилетант".

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
В розділі "інтереси" я написав "дилетант".
Професіоналів тут нема :)
Якщо ви цікавитесь українськими діалектами, то це ресурс №1.   

Offline LUTS

  • Posts: 28186
  • Gender: Male
Рішив позначати не твердість, а мнякість. Просто мняким знаком.

Але в мене питанє. Як маю казати слова "свято", "святий"?
А "святі" ? :)

Дід каже сьвато... святий і святі по ідеї мают інакше звучати...
І в нас сьвато, сьватий, сьвати. Шо в вас за ригйон?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

А це де у вас -ой у орудному?
Нима в нас такого.  :no:
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Не будет логики.
Не будет этимологичности. А с логикой тут всё в порядке.
Зачем так? Мне наоборот это кажется страшным.
Это потому что вы знаете, что [і] в слове «мôй» [мій] — из [о], а [і] в «дочірнôй» [доч'ірній] — из [и]. Для непосвященных же разницы нет никакой.
Я тартар!

Offline Sandar

  • Posts: 8364
  • Gender: Male
Рішив позначати не твердість, а мнякість. Просто мняким знаком.

Але в мене питанє. Як маю казати слова "свято", "святий"?
А "святі" ? :)

Дід каже сьвато... святий і святі по ідеї мают інакше звучати...
І в нас сьвато, сьватий, сьвати. Шо в вас за ригйон?
Дід із Тульчиньского району.

Не будет логики.
Не будет этимологичности. А с логикой тут всё в порядке.
Зачем так? Мне наоборот это кажется страшным.
Это потому что вы знаете, что [і] в слове «мôй» [мій] — из [о], а [і] в «дочірнôй» [доч'ірній] — из [и]. Для непосвященных же разницы нет никакой.
Ну... непосвященным всё время быть нехорошо.

Рішив позначати не твердість, а мнякість. Просто мняким знаком.

Але в мене питанє. Як маю казати слова "свято", "святий"?
А "святі" ? :)

Дід каже сьвато... святий і святі по ідеї мают інакше звучати...
І в нас сьвато, сьватий, сьвати. Шо в вас за ригйон?
Я знаю, що у сьватий [в] (якщо ми саме про такий варіант) не йотується. А в сьватий і сьват'і [в] нітрохи не йотується?
Тут же питаня інтонації, акцента...

Offline LUTS

  • Posts: 28186
  • Gender: Male
А в сьватий і сьват'і [в] нітрохи не йотується?
Ні
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
А в сьватий і сьват'і [в] нітрохи не йотується?
Існує й варіант [с'вй]атий.

Власне, існує багато чого — [с'вй]атий, [свй]атий, [с'в']атий, [с'в]атий, [св']атий, [св]атий, [с'й]атий, [с']атий.

Offline Джереми

  • Posts: 1535
  • Gender: Male
А в сьватий і сьват'і [в] нітрохи не йотується?
Існує й варіант [с'вй]атий.
Дійсно, а чому в'язати, в'янути, кав'яр, дев'ять, слов'яни, але святий?
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male

Offline Sandar

  • Posts: 8364
  • Gender: Male
Бо тяжче.
Оця обставина є показником особливостей фонетики моїх предків. Їм тяжка російска вимова, а мені в той час принизлива їхня оригінальна вимова. І щоб не бути дурним селюком, я і українці мого покоління цураємось оригінальної вимови наших предків, перекручуємо, псуємо фонетику українскої мови.

П.С.
Зрештою, той прийом не запобіг нам бути звичайнісінкими провінційними дурнями. :green:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: