Author Topic: ТЬ, ДЬ - как это вообще возможно произносить?  (Read 37875 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Кто-то говорит Цурих? Охрнеть!
А как ещё? "ю" здесь просто для красоты. Трёрдого "ц" в русском нет.

Offline Дидо

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1203
Кто-то говорит Цурих? Охрнеть!
А как ещё? "ю" здесь просто для красоты. Трёрдого "ц" в русском нет.
А «царь» как произнося в русском? – как «цярь»?

Offline वरुण

  • Posts: 2312
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 62133
  • Gender: Male
Сколько нового каждый день узнаю на Лингвофоруме... :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Mercurio

  • Posts: 5894
  • Gender: Male
  • LF TEMPLAR
А как насчет попы?!
Попу мыть, попу мыть
Нужно каждый день,
Попу мыть, попу мыть,
Даже если лень!

Offline Дидо

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1203
Наверное человек с «ч» перепутал, который в русском всегда мягкий.

Offline Mercurio

  • Posts: 5894
  • Gender: Male
  • LF TEMPLAR
Наверное человек с «ч» перепутал, который в русском всегда мягкий.
Цяпля и муха-цёкотуха очень любят цюкаты)
А как насчет попы?!
Попу мыть, попу мыть
Нужно каждый день,
Попу мыть, попу мыть,
Даже если лень!

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7580
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Трёрдого "ц" в русском нет.
Трёрдого может и нет, но твёрдый есть.
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Дидо

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1203
Я как понимаю, возможно, что в русском есть (были?) диалекты в которых «ц» быль только мягкий или только твёрдый. Так как открыв словарь, нахожу там паралельные формы слов как с мягким так и с твёрдым «ц».
Ну чего скажут руссисты? 

Offline Mercurio

  • Posts: 5894
  • Gender: Male
  • LF TEMPLAR
Трёрдого может и нет, но твёрдый есть.
Ахах, я и не заметил :green:
А как насчет попы?!
Попу мыть, попу мыть
Нужно каждый день,
Попу мыть, попу мыть,
Даже если лень!

Offline behemothus

  • Posts: 1374
  • GrammarNazi
... и вдруг слышу: "Чaтыре по двадцать чaтыре...".  Непривычно, но логично.
Логичным, однако, было бы "тшАтЫрЭ".
отвечающий только вредит своими ответами тем, кто об этом не догадывается. 
 
Гордится ли Отец-Создатель,
Что сын Его - национал-предатель?
(С) ЛевЪ ОпекушинЪ

Кто-то говорит Цурих? Охрнеть!
А как ещё? "ю" здесь просто для красоты. Трёрдого "ц" в русском нет.
Уже ввели. Решением комиссии при Президенте.
отвечающий только вредит своими ответами тем, кто об этом не догадывается. 
 
Гордится ли Отец-Создатель,
Что сын Его - национал-предатель?
(С) ЛевЪ ОпекушинЪ

Offline dragun97yu

  • Posts: 5133
  • Gender: Female
  • Мод-тян
... и вдруг слышу: "Чaтыре по двадцать чaтыре...".  Непривычно, но логично.
Логичным, однако, было бы "тшАтЫрЭ".
"Фонетические, лексические и грамматические особенности трасянки зависят от каждой отделео взятой бабки в каждой отдельно взятой очереди",- как писал какой-то хороший в интернетах человек.
Скопка - это маленькая скопа.

Offline Artiemij

  • Posts: 8004
  • Gender: Male
Наверное человек с «ч» перепутал, который в русском всегда мягкий.
Почему же? Твёрдый [ч] в русском может и не фонематичен, но он есть.
Я тартар!

Offline Дидо

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1203
Наверное человек с «ч» перепутал, который в русском всегда мягкий.
Почему же? Твёрдый [ч] в русском может и не фонематичен, но он есть.
– дайте пример, чего нибудь из русского языка.
Я, такого не припоминаю,.. может, кроме возможных явно сложных «тш» сочетаний (китш?).

Offline behemothus

  • Posts: 1374
  • GrammarNazi
Наверное человек с «ч» перепутал, который в русском всегда мягкий.
Почему же? Твёрдый [ч] в русском может и не фонематичен, но он есть.
Интересно, где.
Сам по себе Ч нигде, имхо, позиционно не отвердевает, а в словах типа Джордж или колледж - либо два звука либо вообще упрощается до Ж/Ш.

отвечающий только вредит своими ответами тем, кто об этом не догадывается. 
 
Гордится ли Отец-Создатель,
Что сын Его - национал-предатель?
(С) ЛевЪ ОпекушинЪ

Offline Artiemij

  • Posts: 8004
  • Gender: Male
Я такого не припоминаю, кроме возможных явно сложных «тш» сочетаний.
Они самые: лучше[лу́чшə]/[лу́чə], улучшить[улу́чшəт']/[улу́чəт'],выцветшая[вы́цв'ичшə:]/[вы́цв'ичə:].
Я тартар!

Offline behemothus

  • Posts: 1374
  • GrammarNazi
лучше[лу́чшə]/[лу́чə],
Вполне, имхо, мягкое [лу́ч'шə]. А то и вовсе [луч'ч'ə].

Quote
выцветшая[вы́цв'ичшə:]/[вы́цв'ичə:]
[вы́цв'ицшəjə]. Опять же имхо.

отвечающий только вредит своими ответами тем, кто об этом не догадывается. 
 
Гордится ли Отец-Создатель,
Что сын Его - национал-предатель?
(С) ЛевЪ ОпекушинЪ

Offline Дидо

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1203
Я такого не припоминаю, кроме возможных явно сложных «тш» сочетаний.
Они самые: лучше[лу́чшə]/[лу́чə], улучшить[улу́чшəт']/[улу́чəт'],выцветшая[вы́цв'ичшə:]/[вы́цв'ичə:].
– ну это, не совсем «твёрдый», по крайней мере не такой как «ц» в слове «царь»,.. кстати, можете потренироватся и сказать «чары» в место «чяры», оглядываясь на «царя». Вон у белоруссов «чары» наверное без проблем выйдут...

Offline Artiemij

  • Posts: 8004
  • Gender: Male
[лу́ч'шə] [луч'ч'ə] [вы́цв'ицшəjə]
А откуда вы?
Я тартар!

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7580
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Вполне, имхо, мягкое [лу́ч'шə]. А то и вовсе [луч'ч'ə].
:what:
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline behemothus

  • Posts: 1374
  • GrammarNazi
[лу́ч'шə] [луч'ч'ə] [вы́цв'ицшəjə]
А откуда вы?
Москва. Но это не показательно.  Я стараюсь передать орфоэпическую норму, как её понимаю.

А вообще - вырос в Харькове, дед был из Суража (это на границе с Белоруссией), дома, вроде, они говорили на русском, бо идиша он не знал, после революции совсем молодым еще человеком оказался с родителями в Питере.
Бабка - из Севастополя. Дед по маме - из Чувашии. Бабка по маме - питерская полудворянка, на четверть - цыганка... У всех чувствовался определенный акцент.  :green: Разберись тут...

отвечающий только вредит своими ответами тем, кто об этом не догадывается. 
 
Гордится ли Отец-Создатель,
Что сын Его - национал-предатель?
(С) ЛевЪ ОпекушинЪ

Offline Petrovich

  • Newbie
  • Posts: 3
  • Gender: Male
Если будете говорить так, как привыкли, с Ць и Дзь, то никто наверняка и не обратит внимания. По крайней мере в повседневной речи среди нелингвистов. У нас многие говорят Ть и Дзь с легкой фрикативизацией и, видимо, сами того не замечают. Россия, средняя полоса.

Offline Dy_što_ty_havoryš

  • Posts: 5580
  • Gender: Male
Кто-то говорит Цурих? Охрнеть!
А как ещё? "ю" здесь просто для красоты. Трёрдого "ц" в русском нет.
Нас учительница русского заставляла гоголевского Пацюка называть Пацуком. Нам было дико.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Offline Artiemij

  • Posts: 8004
  • Gender: Male
Москва. Но это не показательно.
А реџь другіх мəсквічей і цəнтральнəвə ТВ вы как вəспрінімайті? Іх прəйзнашэне анəлагічнə вашəму? :???
Я тартар!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: