Author Topic: Внешность древних тюрков  (Read 85115 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 12322
Reply #650 on: September 17, 2020, 20:34
Если первые тюрки жили на Ордосе, они были монголоидами.
Откуда известно, что там не было европеоидов? :what:
Есть вроде антропология, да и генетика.

Генетику к антропологии пока пришивать рановато: генетики пока сами не очень хорошо понимают, как увязывать те разрозненные факты, что они насеквенировали, с реальными мордами лиц.
Если речь об относительно недавних временах, то довольно хорошо соотносятся. Восстановить морду лица по генетике конечно невозможно, но процентовку европеоидных и монголоидных генов можно определить.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48165
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #651 on: September 17, 2020, 20:40
но процентовку европеоидных и монголоидных генов можно определить.
И поэтому у сюнну и киданей находят прям-таки истинно монголоидные субклады J2a. :smoke:
Quote
"NAI001 Late Xiongu J2a1h2-L25
SKT012 Early Xiongu J2a1h2-L25
TUH002 Late Xiongu J2a-M410
UGO001 Turk (Midievel) J2a-L559
ULA001 Khitan (Late Midievel) J2a2-L581
ULI002 Turk (Early Midievel) J2a-L559
ZAA005 Khitan (Late Midievel J2a-L212"
A dynamic 6,000-year genetic history of Eurasia’s Eastern Steppe.

Offline Jumis

  • Posts: 8667
  • Gender: Male
Reply #652 on: September 17, 2020, 20:48
А кыргызы сплошь R1a1 и далее по тексту ;)
клещ древнее динозавра... а гриб — клеща ;D

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70687
  • Gender: Male
Reply #653 on: September 17, 2020, 21:20
А кыргызы сплошь R1a1 и далее по тексту ;)
Ну там однозначно древний эффект основателя покопался.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 12322
Reply #654 on: September 17, 2020, 21:25
И поэтому у сюнну и киданей находят прям-таки истинно монголоидные субклады J2a. :smoke:
Я думаю это не сюнну. Можете посмотреть в разделе Генетика, я о них писал. Это похоже вообще какие-то земледельцы/торговцы на землях хуннов, скорее всего с запада. Там не только Y-гаплогруппы, но и вообще генетика почти 100% западноевразийская, с уклонением в сторону Средней Азии.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48165
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #655 on: September 17, 2020, 21:38
Я думаю это не сюнну.
Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд. :no:
Получается, если гаплогруппы противоречат какой-то парадигме, долой данные дДНК. :smoke:

Offline bvs

  • Posts: 12322
Я думаю это не сюнну.
Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд. :no:
Получается, если гаплогруппы противоречат какой-то парадигме, долой данные дДНК. :smoke:
Да при чем тут гаплогруппы. Почитайте подробнее. Там вся генетика не та. Из Монголии уже достаточно данных (сотни образцов) чтобы составить представление о палеогенетике. Все кочевнические образцы дохуннского времени или чистые монголоиды или смесь с европеоидами 50/50 (на западе). И тут вдруг неизвестно откуда появляются 100% европеоидные образцы, и их надо считать хуннами? Статья конечно очень слабо написана в археологической части, там по сути описания археологии и нет. Но можно сравнить с другими статьями.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48165
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
И тут вдруг неизвестно откуда появляются 100% европеоидные образцы, и их надо считать хуннами?
Язык хуннов неизвестен. Несколько разных версий (как минимум тюркская, монгольская, енисейская, иранская, изолят, конгломерат разноязычных).
Может, это были ираноязычные хунны. Из-за ираноязычия отказывать хуннам в хуннстве? :???

Offline bvs

  • Posts: 12322
И тут вдруг неизвестно откуда появляются 100% европеоидные образцы, и их надо считать хуннами?
Язык хуннов неизвестен. Несколько разных версий (как минимум тюркская, монгольская, енисейская, иранская, изолят, конгломерат разноязычных).
Может, это были ираноязычные хунны. Из-за ираноязычия отказывать хуннам в хуннстве? :???
Я про язык ничего не писал, только про генетику. Что имеем: все кочевнические группы из Монголии и около (Семиречье, Алтай, Синьцзян и т.д.) к тому времени имели заметный процент восточноевразийских генов. И тут вдруг появляются в самом центре и даже на востоке Монголии чистые западноевразийцы, причем с заметным преобладанием иранского неолитического компонента (т.е. южного по происхождению). Те же самые группы или близкие жили в Монголии и во время Тюркского каганата. Для времени тюрков это скорее всего согдийцы. Но оказывается и в хуннское время похожие люди там жили. Для хуннского времени это могли быть те же тохары. Кстати, там же жили люди, генетически похожие на китайцев-хань - а из китайских источников известно, что у хуннов жило много китайцев, как пленных, так и добровольно переселившихся.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48165
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
И тут вдруг появляются в самом центре и даже на востоке Монголии чистые западноевразийцы, причем с заметным преобладанием иранского неолитического компонента (т.е. южного по происхождению).
Так может это и были настоящие хунны. :fp:

Offline bvs

  • Posts: 12322
И тут вдруг появляются в самом центре и даже на востоке Монголии чистые западноевразийцы, причем с заметным преобладанием иранского неолитического компонента (т.е. южного по происхождению).
Так может это и были настоящие хунны. :fp:
Ну тогда найдите генетически похожие на них группы, причем кочевников. Да, а "настоящие тюрки" наверное тоже были 100% европеоиды, а статуи монголоидные просто так делали.

Ну и кстати: все эти западноевразийские образцы из кластера т.н. "поздних" хуннов (50 до н.э. - 100 н.э.), а среди "ранних" их нет. Тот факт, что они так резко выделяются генетически на фоне остального населения, скорее говорит о популяционной изоляции (или недавней миграции). Для кочевников популяционная изоляция от прочих групп кочевников мало характерна.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: