Author Topic: определите язык  (Read 35770 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline lovermann

  • Posts: 914
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Reply #75 on: June 14, 2004, 04:12
Не забывайте, что язык навахо -- он на письме не существует :) И ещё его использовали пендосы в качестве языка-кода во время войны с японцами.

Reply #76 on: June 14, 2004, 08:09
Quote from: Digamma
Кстати, тут благозвучие - спорный вопрос. :) (это не агитация - просто констатация факта)

Да даже с субъективной точки зрения некоторых ложбанистов.

Quote
Станислав, у вас есть знакомые "клингонцы"???

Не могу точно сказать, клингонцы ли, так как всё равно ни черта не понимаю. Но знакомых (и даже не очень) окцидентальцев точно нет.

Quote
:_1_07

 :shock: [/quote]
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Reply #77 on: June 14, 2004, 09:47
Quote from: Станислав Секирин
Да даже с субъективной точки зрения некоторых ложбанистов.

:) Но ведь это именно субъективно. (у меня есть знакомые, предпочитающие по звучанию немецкий итальянскому :shock:)

Quote from: Станислав Секирин
Не могу точно сказать, клингонцы ли, так как всё равно ни черта не понимаю. Но знакомых (и даже не очень) окцидентальцев точно нет.

Просто клингон был специально разработан таким образом, что ни у одного "здорового" землянина не возникнет мысли учить... :)
__________________________________

Quote from: lovermann
Не забывайте, что язык навахо -- он на письме не существует :) И ещё его использовали пендосы в качестве языка-кода во время войны с японцами.

Неправда ваша. Навахо - один из крупнейших индейских народов, а на языке навахо выходят газеты (если память мне не изменяет, то по крайней мере в Юте).
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Reply #78 on: June 14, 2004, 14:06
Quote from: Digamma
Неправда ваша. Навахо - один из крупнейших индейских народов, а на языке навахо выходят газеты (если память мне не изменяет, то по крайней мере в Юте).

а у меня дома в Киеве даже есть словарь Navajo-English с небольшими грамматическими пояснениями (из Штатов привезли в подарок).
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Reply #79 on: June 14, 2004, 18:31
Quote from: Digamma
:) Но ведь это именно субъективно. (у меня есть знакомые, предпочитающие по звучанию немецкий итальянскому

Запишите и меня в эти знакомые. Кстати, людей, которые предпочитали бы ложбан логлану по звучанию, я не знаю.

Quote
Просто клингон был специально разработан таким образом, что ни у одного "здорового" землянина не возникнет мысли учить...

Йидогъкхо'. Он изучается некоторыми врачами. Без этого они не смогут нормально поговорить с некоторыми душевнобольными.
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Reply #80 on: June 15, 2004, 00:46
Quote from: Станислав Секирин
Quote from: Digamma
:) Но ведь это именно субъективно. (у меня есть знакомые, предпочитающие по звучанию немецкий итальянскому

Запишите и меня в эти знакомые. Кстати, людей, которые предпочитали бы ложбан логлану по звучанию, я не знаю.

Я тоже люблю, как звучит немецкий, особенно в Rammstein.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Kveeker

  • Posts: 42
Reply #81 on: June 15, 2004, 01:19
круче всех финский!
эсеранто всё на а и о, а в финском слова в среднем по 15 букв, аж удовольствие их произносить
Koike head! =)))

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Reply #82 on: June 15, 2004, 03:02
Quote from: Станислав Секирин
Кстати, людей, которые предпочитали бы ложбан логлану по звучанию, я не знаю.

Вот всё бы вам ложбан пнуть при случае...
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Reply #83 on: June 15, 2004, 18:35
Quote from: Digamma
Вот всё бы вам ложбан пнуть при случае...

Терпели на форуме антиэсперантистов в количестве suto штуки - придётся теперь и жбофапро потерпеть.

________________________
suto (логлан) - два или больше
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Reply #84 on: June 15, 2004, 19:15
Quote from: Станислав Секирин
Quote from: Digamma
Вот всё бы вам ложбан пнуть при случае...
Терпели на форуме антиэсперантистов в количестве sutori штуки - придётся теперь и жбофапро потерпеть.

ОК, договорились. Пинайте. :)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline Kveeker

  • Posts: 42
Reply #85 on: June 15, 2004, 19:38
а чо вы тут пинаете. давайте лучше попинаем этот плановый язык, что в начале темы был.
Koike head! =)))

Offline Maighdean Mhara

  • Posts: 470
  • Gender: Female
Reply #86 on: June 17, 2004, 23:05
Quote from: Kveeker
а этож вроде синдарин...но конечно окончания edd и eath воняют кельтскими корнями..

Ну да! Сапковский как базовый язык взял валлийский.

Quote from: Kveeker
наверно пришёл конец эсперанто - его задавят более красивыми искусственными языками. это как типа прогресса

Знаю по другим жизненным ситуациям -- любой фенечке (будь это новый язык или новая порода собак, да простят меня лингвисты за сравнение) нужна легенда. А у кельтов легенд -- хоть отбавляй! В отличие от эсперанто и иже с ним.
Вон американцы первым делом Star Trek припомнили -- тоже легенда, фантастика.

Quote from: Kveeker
то есть я имел в виду, что у эсперанто нет шансов  :P , потому как он туп как чёрный квадрат. а нам подавай натюрморты

Но вот насчет поговорить на эльфийском или на клингонском -- это, полагаю, слабо. Фонетика слишком неоднозначная.
"Бодры" надо говорить бодрее, а "веселы" - веселее!

Offline Peamur

  • Posts: 1229
  • Gender: Male
Reply #87 on: June 18, 2004, 01:56
Quote
Знаю по другим жизненным ситуациям -- любой фенечке (будь это новый язык или новая порода собак, да простят меня лингвисты за сравнение) нужна легенда. А у кельтов легенд -- хоть отбавляй! В отличие от эсперанто и иже с ним.

нужна легенда и жизнь, и развитие. чтобы он как то менялся, рос, крепчал. интересно, вводились ли какие нибудь новвоведения коренные в эсперанто, или всё осталось в состоянии статус кво, как профессор напридумал.
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Reply #88 on: June 18, 2004, 10:01
Quote from: Peamurdmisu:lesanne
нужна легенда и жизнь, и развитие. чтобы он как то менялся, рос, крепчал. интересно, вводились ли какие нибудь новвоведения коренные в эсперанто, или всё осталось в состоянии статус кво, как профессор напридумал.

Вряд ли это можно назвать совсем уж коренным нововведжением, но слово "kian" разделилось на два слова - "kian" и "kiam". А совсем уж некоренных - хоть отбавляй.
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline Peamur

  • Posts: 1229
  • Gender: Male
Reply #89 on: June 18, 2004, 13:50
Русалке

насчёт эльфийского.
а может мы просто ленивые? может этот язык слишком "высок" для наших мозгов, которые с трудом эсперанто держат?
значит мы наверно щас как первобытные, окаем и акаем, а вот наши потомки будут штудировать синдарин и удивляться, как мы умудрялись учить этот эсперанто
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Reply #90 on: June 18, 2004, 22:11
Quote from: Peamurdmisu:lesanne
Русалке

Вы случаем не Maighdean Mhara в виду имели? Вы случаем гэльского не знаете?

Quote from: Peamurdmisu:lesanne

значит мы наверно щас как первобытные, окаем и акаем, а вот наши потомки будут штудировать синдарин и удивляться, как мы умудрялись учить этот эсперанто

О синдарине известно мало. Это несмотря на то, что он один из самых разработанных. Так как Дж.Р.Р.Т. мёртв, новых сведений про синдарин не ожидается - разве что отыщутся новые документы у его родственников. Но даже если бы он был разработан получше, я бы его, к примеру, в качестве языка-посредника при машинном переводе использовать не взялся...
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline Peamur

  • Posts: 1229
  • Gender: Male
Reply #91 on: June 19, 2004, 02:04
Quote
Вы случаем не Maighdean Mhara в виду имели? Вы случаем гэльского не знаете?

её её =)))))

я на него словарь делал электронный два года...в общем, чо то знаем в общих красках

Quote
О синдарине известно мало. Это несмотря на то, что он один из самых разработанных. Так как Дж.Р.Р.Т. мёртв, новых сведений про синдарин не ожидается - разве что отыщутся новые документы у его родственников.

а профессор чтоли запертил развивать другим его работу?
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Reply #92 on: June 19, 2004, 03:14
Quote from: Peamurdmisu:lesanne
а профессор чтоли запертил развивать другим его работу?

Не запрещал. Но ведь просто наваять что-то своё и сказать "вот вам синдарин" скучно.
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline Peamur

  • Posts: 1229
  • Gender: Male
Reply #93 on: June 19, 2004, 03:25
ну так давно бы собрали симпозиум, задали бы крупнейшим институтам доработать учебники и делов то. денег у компании толкин ентерпрайзис много (после фильмов). по-моему там просто во главе балбесы.

была у меня идея, ввести в компьютерные игры искусственные языки.
к пример, ты прошёл игру всю от корки до корки, но в ней есть и тайные миссии, которые абсолютно на искусственном языке (фэнтези языке) - при этом в игре была бы возможность изучить его основы, а в дополнениях развить идею внутриигрового языка. как всегда, разработчики даже не обсудили такую возможность - у них всё на деньгах, а внедрение такого типа в проект - траты. в общем деньги превыше искусства. дружно забили на идею.

теперь не удивлюсь, если гденить в америке мелкая контора на такой идее заработает аримю поклонников и лимонов. :cry:
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Reply #94 on: June 19, 2004, 10:06
Модераторам: может есть смысл разделить тему? А то как-то уже совсем удалились от исходной точки...
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline Maighdean Mhara

  • Posts: 470
  • Gender: Female
Reply #95 on: June 19, 2004, 12:50
Quote from: Peamurdmisu:lesanne
Русалке

насчёт эльфийского.
а может мы просто ленивые? может этот язык слишком "высок" для наших мозгов, которые с трудом эсперанто держат?
значит мы наверно щас как первобытные, окаем и акаем, а вот наши потомки будут штудировать синдарин и удивляться, как мы умудрялись учить этот эсперанто


Дык языки почти все так и развиваются -- из соображений эргономики. Поменьше букв, поменьше флексий, поменьше правил. Только консерваторы чуть сдерживают этот процесс. Хотя и с переменным успехом -- вон, немцы хотят существительные с маленькой буквы писать, в русском языковые реформы -- все на упрощение правил. Английский стал международным языком, с двумя-то падежами (а финский и венгерский -- лишь в пределах своих стран  :P ).
Доктор Заменгоф именно из этого и исходил -- из лени человеческой. Чтоб минимум потуг в изучении и использовании.

Это только "языки для посвещенных" идут в обратном направлении -- чем сложнее и вычурнее, тем лучше. Но это уже чисто психологический фактор -- либо политика, запреты, когда надо скрыть содержание разговора, спасая свою жизнь и свободу (жаргоны, но это не язык, а лишь его слой), либо игра (эльфийские и инопланетные языки), "искусство ради искусства". Будут говорить на таком языке десять человек или тысячи -- никого (создателей) не волнует.

А уж куда наши потомки шарахнутся -- бог весть!  :???:

Quote from: Peamurdmisu:lesanne
я на него словарь делал электронный два года...в общем, чо то знаем в общих красках


Это интересно! А словарь где-нибудь публиковался или это только "для себя"?
"Бодры" надо говорить бодрее, а "веселы" - веселее!

Offline Peamur

  • Posts: 1229
  • Gender: Male
Reply #96 on: June 19, 2004, 15:48
Quote
Это интересно! А словарь где-нибудь публиковался или это только "для себя"?


для себя. хотел на одном русскои-ирландском сайте опубликовать - так они что то замяли.
вчера только добавлял....щас 4711 слов. могу дать поглядеть =)))
там ирландское слово, русский перевод, и примерно у 65% слов ещё и словоформы генитива и плюраля. вобще-то и оболочка есть для него, но если ты захочешь поглядеть, то будет только в формате Excel.
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Offline Nord

  • Posts: 129
Reply #97 on: June 20, 2004, 02:22
По поводу миссий на teangatha a fír déanamh (рукотворных языках): в игре Morrowind есть текст на "языке слоуд" (расы слизнеобразных некромантов Sloads, аналогов Джаббы Хатта), который озаглавлен N'Gasta! Kata! Kvakis и написан на сильно искаженном эсперанто.
Mol an lá um thráthnóna. - Готовь сани летом, а телегу зимой (досл. Пой славу дню накануне вечером.)

Offline Peamur

  • Posts: 1229
  • Gender: Male
Reply #98 on: June 20, 2004, 02:34
Quote
По поводу миссий на teangatha a f?r d?anamh (рукотворных языках): в игре Morrowind есть текст на "языке слоуд" (расы слизнеобразных некромантов Sloads, аналогов Джаббы Хатта), который озаглавлен N'Gasta! Kata! Kvakis и написан на сильно искаженном эсперанто.

go maith, a chara, но подозреваю, что это такой же "язык" как и тот, на котором говорили в фильме "Phantom Menace", а именно, легко искаженный английский.
вот если бы был хорошо продуманный teanga то это уже было бы новым уровнем в рпг, ну или как их там.
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Reply #99 on: June 20, 2004, 04:32
Quote from: Nord
в игре Morrowind есть текст на языке <...> расы слизнеобразных некромантов Sloads, <...> написан на сильно искаженном эсперанто.

 :lol:
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: