Author Topic: Выборы-2013  (Read 19701 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #125 on: October 17, 2013, 19:49
А что это за обычай такой—красить руки хной?
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на "радость".
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Online Мечтатель

  • Posts: 18560
  • Gender: Male
Reply #126 on: October 17, 2013, 19:52
Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
Самое интересное то, что часть территории нынешнего государства Азербайджан входила в состав Османской империи только в конце 16-начале 17 века, после войны с Сефевидами до того, как эти земли отвоевал обратно шах Аббас.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1578—1590)
И в 1724-1734 гг. Гянджа и еще несколько областей, во время ослабления Ирана.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1723—1727)
В остальное время Азербайджан оставался частью Сефевидского Ирана. Османы приходили туда как завоеватели.
Не говоря уже о том, что большая часть населения Азербайджана исповедует шиизм. В османо-персидских войнах религиозный аспект имел большое значение. Духовная и материальная культура азербайджанцев также находилась под колоссальным иранским влиянием (иного и быть не могло, веками Азербайджан был частью Ирана).
Что за бред вообще тут написано? Сефевиды вообще то тюркская империя, вы видимо очень далеки от истории региона, и шиизм сюда влепили... Вообще то этот самый шиизм был обявлен государственной религией тюркскими (туркоманскими) племенами из Анатолии которые завоевали "Персию" во времена Шах Исмаил в 1501-м году и обявили его хаганом (каган) и шаханшахом этих завоеванных земель. Не Азербайджан был частью "Ирана" коего тогда еще не было (до 1935-го года), а этот самый "Иран" был под нами 1000 лет.

 :D Для этого надо вам найти в той эпохе (до самого конца 1930-х гг.) такого народа под таким названием.
То, что Исмаил был по происхождению тюрк (с чего вы взяли, что он из Анатолии?), не помешало двум империям воевать двести лет подряд, во все время Сефевидской династии. Очень братские отношения.
(wiki/ru) Исмаил_I

Reply #127 on: October 17, 2013, 19:54
Quote
Договоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.
:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?

Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.

Offline На

  • Posts: 2393
Reply #128 on: October 17, 2013, 19:56
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #129 on: October 17, 2013, 20:03
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
Первый раз слышу. :no:

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #130 on: October 17, 2013, 20:06
Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
Самое интересное то, что часть территории нынешнего государства Азербайджан входила в состав Османской империи только в конце 16-начале 17 века, после войны с Сефевидами до того, как эти земли отвоевал обратно шах Аббас.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1578—1590)
И в 1724-1734 гг. Гянджа и еще несколько областей, во время ослабления Ирана.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1723—1727)
В остальное время Азербайджан оставался частью Сефевидского Ирана. Османы приходили туда как завоеватели.
Не говоря уже о том, что большая часть населения Азербайджана исповедует шиизм. В османо-персидских войнах религиозный аспект имел большое значение. Духовная и материальная культура азербайджанцев также находилась под колоссальным иранским влиянием (иного и быть не могло, веками Азербайджан был частью Ирана).
Что за бред вообще тут написано? Сефевиды вообще то тюркская империя, вы видимо очень далеки от истории региона, и шиизм сюда влепили... Вообще то этот самый шиизм был обявлен государственной религией тюркскими (туркоманскими) племенами из Анатолии которые завоевали "Персию" во времена Шах Исмаил в 1501-м году и обявили его хаганом (каган) и шаханшахом этих завоеванных земель. Не Азербайджан был частью "Ирана" коего тогда еще не было (до 1935-го года), а этот самый "Иран" был под нами 1000 лет.

 :D Для этого надо вам найти в той эпохе (до самого конца 1930-х гг.) такого народа под таким названием.
То, что Исмаил был по происхождению тюрк (с чего вы взяли, что он из Анатолии?), не помешало двум империям воевать двести лет подряд, во все время Сефевидской династии. Очень братские отношения.
(wiki/ru) Исмаил_I
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #131 on: October 17, 2013, 20:09
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
Женщины в основном, взрослые мужчины не знаю делали ли. Хыной красят ладонь на свадьбах, это есть и сейчас, свадебный обряд, в Турции, в Азербайджане, Иране.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #132 on: October 17, 2013, 20:10
Quote
Договоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.
:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?

Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.
:E: Где там увидели персов то? Не назовете ли нескольких знаменитых перисидских полководцев-участников войны?  ::)
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #133 on: October 17, 2013, 20:14
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
Первый раз слышу. :no:
У вас xına gecəsi (xınayaxdı) не бывает на свадьбах?





Türkiyə:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=bVmG83NNaPg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=bVmG83NNaPg</a>
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #134 on: October 17, 2013, 20:17
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
Первый раз слышу. :no:
У вас xına gecəsi (xınayaxdı) не бывает на свадьбах?





Türkiyə:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=bVmG83NNaPg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=bVmG83NNaPg</a>
Я не слышал, таджики так делают-знаю, цыгане-знаю, потом кто-то еще. У тюрок не видел такого, мб узбеки. Ну и азери-тюрки скорее всего делают, правда я не был никогда на свадьбе у азербайджанцев. :( Со мной они были на разных свадьбах, а я у них ишшо нет(неженатые они :green:).

Online Мечтатель

  • Posts: 18560
  • Gender: Male
Reply #135 on: October 17, 2013, 20:20
Quote
Договоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.
:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?

Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.

 :E: Где там увидели персов то? Не назовете ли нескольких знаменитых перисидских полководцев-участников войны?  ::)

Да, Каджары - тюрки.
Я не изучал вопрос, сколько в войсках Каджаров было тюрков и персов в процентном соотношении.
Если воевали в основном тюрки, тем более лучше для персов. Не они были главным врагом России.
Они сами были под властью тюркских правителей и их недовольство выразилось позднее в виде бабидских восстаний в середине века.

Offline На

  • Posts: 2393
Reply #136 on: October 17, 2013, 20:26
В Индии и сейчас разрисовывание рук и ступней хной популярно у женщин. Интересно, откуда пошёл этот обычай?

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #137 on: October 17, 2013, 20:27
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
Первый раз слышу. :no:
У вас xına gecəsi (xınayaxdı) не бывает на свадьбах?





Türkiyə:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=bVmG83NNaPg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=bVmG83NNaPg</a>
Я не слышал, таджики так делают-знаю, цыгане-знаю, потом кто-то еще. У тюрок не видел такого, мб узбеки. Ну и азери-тюрки скорее всего делают, правда я не был никогда на свадьбе у азербайджанцев. :( Со мной они были на разных свадьбах, а я у них ишшо нет(неженатые они :green:).

- Некоторые историки считают, что светлый цвет волос обусловлен тем, Тамерлан красил волосы хной.

- Банная церемония – одна из ярких составляющих традиционной караимской свадьбы. После того, как были объявлены договоренности о свадьбе, произведен обмен подарками и пошиты свадебные наряды, невеста вместе со своими подругами и женщинами из общины под аккомпанемент грустной музыки и песен отправлялась в баню. После купания волосы и ногти невесты красили хной, заплетали волосы в косички и завивали их особым образом в локоны – зилиф. Жених также огромной процессией со своими знакомыми и музыкантами верхом на лошадях обязан был прослед

- Украшения. Крымские татарки были большими охотницами до колец (юзюк) и браслетов (билезлик) и носили, в особенности первые, в таком количестве, что ими нанизывались почти все пальцы. Кольца эти большей частью золотые, а браслеты серебряные, ниткообразные, или из стекляруса. Из украшений также распространены серьги (купе), бусы (боюнджакъ), изготовленные из цветных камней, стекла, горного хрусталя, а также монеты (алтын), которыми украшают также фески. Женщины обыкновенно красят волосы в бурый или ярко-рыжий цвет, для чего служит добываемая из растения краска (хна); такой же окраске подвергаются иногда ногти на руках и части ладони - особенно часто это практикуется на свадьбах.На ремешке через плечо крымские татарки носят сумочку с молитвой из Корана (дува), которая делается из серебра или сафьяна.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #138 on: October 17, 2013, 20:32
Quote
Договоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.
:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?

Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.

 :E: Где там увидели персов то? Не назовете ли нескольких знаменитых перисидских полководцев-участников войны?  ::)

Да, Каджары - тюрки.
Я не изучал вопрос, сколько в войсках Каджаров было тюрков и персов в процентном соотношении.
Если воевали в основном тюрки, тем более лучше для персов. Не они были главным врагом России.
Они сами были под властью тюркских правителей и их недовольство выразилось позднее в виде бабидских восстаний в середине века.
Каджарское государство это наше тюркское государство, Азербайджанское, если так сказать советской терминалогией. Персы там как бэ, вообще не в почете были. Просто этот регион вообще со времен древних греков называли Персией, по старой традиции, кто бы не был, какое государство не было бы, все это называли Персией и персами, что конечно далеко от истинного положения дел. У нас на Востоке так же было - мы всю Европу и европейцев называли еще практически до советизации "Фирянгистан" (Франкия) и "фирянглер" (франки), но это не значит что это следует понять буквально.
На счет этнического состава армии Каджаров, то она как и все эти века до этого, состояла из тюрков, с добавлением время от времени нескольких курдских отрядов, бывали и части комплектуемые из персидских регионов, но они славились трусостью и эти части все презирали просто. Напишу внизу отрывок из русских источников:
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Online Мечтатель

  • Posts: 18560
  • Gender: Male
Reply #139 on: October 17, 2013, 20:32
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #140 on: October 17, 2013, 20:34
Б) Население Персидского (Иранского) происхождения


Персияне, известные иначе под именем Тадяшков (Татов), разбросанные в количестве 3 м. (60%) по всей монархии произошли от смеси коренных обитателей Ирана — Парсов и Мидян с многочисленными пришельцами аравитянами, курдами, турко-татарами и др. Самый чистый тип парсов сохранился в Фарсистане, Йедде и Кирмане, а Мидян в Мазандеране и Гиляне. В этих частях, а также в южной части Ирана, персияне составляют как городское, так и сельское население: в остальных частях Персии преимущественно городское.

Кочевников между ними нет. Природный персиянин сохранил тип арийской расы, он чаще высок ростом (выше среднего), правильно сложен, вынослив, умерен в пище, спокойного характера, трудолюбив (особенно крестьянин) и очень смышлен. У него есть склонности и способности к промышленности, но любимое его занятие торговля. В ней он предприимчив, сметлив, но не отличается особенной честностью. Оседлый турок, а тем более кочевник, гостеприимнее и честнее персиянина.

По религии персияне мусульмане, шииты. Суннитов между ними нет, христианство также не имеет последователей. Персиянин - шиит презирает суннита, фанатичен и отличается особенной склонностью к религиозным распрям, суеверию и прозелитизму.

Существует убеждение, которого держится и самое персидское правительство, что персиянин плохой солдат, по крайней мере, сравнительно с турком. Войска из южных провинций считаются худшими в Персии. Из этого, однако, трудно вывести заключение, что многочисленное население персидского происхождения негодно к военной службе. При правильной организации вооруженных сил и толковом ведении дела, Персия могла бы иметь большую и хорошую армию, из одних персиян. Перс более других привязан к правительству, также вынослив и умерен, как и турок, более его смышлен, а склонность его к торгашеству, его меркантильный характер, ведущий к указанным выше развратным порядкам, мог бы быть вполне парализован, если бы внутреннее устройство в персидских войсках отвечало требованиям военного дела.

По тем, или другим причинам, но коренное персидское население относительно числительности принимает весьма малое участие в вооруженных силах. Все городское население совершенно освобождено от воинской повинности, а эта часть населения, преимущественно персидского происхождения, составляет около 30% (1,5 мил.).

Существует кроме того много изъятий и освобождений у сельского населения от личной воинской повинности по разным причинам. В числе последних есть одна весьма курьезная: население участка Кашана (пр. Ирак-Аджеми) совершенно освобождено от личной воинской повинности по трусости, не раз доказанной горьким опытом (д. Полак). Взамен личной повинности оно обложено большим денежным налогом; в число платящих включены и женщины, повсюду в Персии освобожденные от податей и налогов.

При отсутствии точных данных трудно сказать, сколько частей выставляет сельское население персов. Чисто персидскими по составу можно считать только 3 батальона регулярной пехоты из Фарса (2400 ч.), 3 из Кирмана (2400 ч.), 2 из Исфахана (1600 ч.) и 2-3 пехотных и 3-4 артиллерийских батальонов из Ирака. Во всяком случае, чистые персы выставляют не больше 10,000 человек регулярных войск.

К этому надо прибавить конную милицию, точная цифра которой неизвестно, но, судя по общей цифре иррегулярной конницы и количеству всадников, выставляемых другими племенами, персияне Ирака, Фарсистана, Кирмана, Лурристана (Керманшах) и других частей дают не больше 10,000 всадников. Это конница, по многим отзывам, хорошего качества, особенно фарсистанская (Чириков). Общая цифра в 20,000 человек будет наибольшее количество войск, составленных из коренного населения государства. Таким образом, это население входит в состав армии в количестве 20%, составляя более 60% всего населения.

Подполковник Колюбакин А.М. Состав населения Персии по племенам и провинциям. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск 4, СПб., военная типография, 1883. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #141 on: October 17, 2013, 20:37
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #142 on: October 17, 2013, 20:40
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
А талыши тогда кто?

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #143 on: October 17, 2013, 20:41
В Индии и сейчас разрисовывание рук и ступней хной популярно у женщин. Интересно, откуда пошёл этот обычай?
Вроде татуировки хной известны и у древних тюрков.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #144 on: October 17, 2013, 20:42
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
А талыши тогда кто?
Талыши это талыши )) Из иранских народов.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #145 on: October 17, 2013, 20:44
От выборов перешли к этнографии и до хны ))
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #146 on: October 17, 2013, 20:44
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
А талыши тогда кто?
Талыши это талыши )) Из иранских народов.
Это всем понятно, базар то о том, что они тоже какбэ население Азербайджана, причем не простое население, как какие-то русские или аварцы, а реально древнее население этих мест. Их нельзя азербайджанцами считать чели?

Online Мечтатель

  • Posts: 18560
  • Gender: Male
Reply #147 on: October 17, 2013, 20:44
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.

Я читал на азербайджанском форуме дискуссию по этой теме. Были там люди вроде вас, которые считают себя тюрками и не видят принципиальных отличий азербайджанских тюрков от тех же анатолийских. И их оппоненты, которые всячески делали акцент на древней истории Азербайджана, Кавказской Албании и т. д. Количество тех и других оказалось приблизительно одинаково.

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #148 on: October 17, 2013, 20:45
От выборов перешли к этнографии и до хны ))
Да че там выборы... Как всегда: "выборы, выборы - кандидаты-п****ы. ::) :green:

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #149 on: October 17, 2013, 20:45
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.

 :???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
А талыши тогда кто?
Талыши это талыши )) Из иранских народов.
Это всем понятно, базар то о том, что они тоже какбэ население Азербайджана, причем не простое население, как какие-то русские или аварцы, а реально древнее население этих мест. Их нельзя азербайджанцами считать чели?
Азербайджанцы конечно. Но не понял зачем спросил это? :???
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан