Author Topic: суфизм  (Read 942 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алалах

  • Posts: 11297
on: September 23, 2013, 15:22
Quote
Суфи́зм или тасаввуф (араб. تصوف‎‎) — мистико-аскетическое течение в исламе, одно из основных направлений классической мусульманской философии.

Есть ли какие-либо пусть самые незначительные основания причислять суфизм к категории ереси?  В частности, его позднее ответвление "зикризм"? 
Quote
В конце Кавказской войны, когда поражение горцев стало более, чем очевидно, и над ними нависла угроза физического уничтожения, с проповедями мира, осуждением кровопролития, призывами прекратить войну выступил молодой чеченский алим Кунта-Хаджи Кишиев (1830-1867), заложивший начало тариката кадирийа в Чечне. В царской историографии он получил название «зикризм». Чеченцами, судьба которых в этот исторический период была незавидной в силу их катастрофического уменьшения, появление Кунта-Хаджи, призывавшего горцев к прекращению войны, избранию мирного пути, братскому единению, помощи сиротам и вдовам, воспринималось как спасение, ниспосланное Аллахом.
http://www.jourclub.ru/22/1447/5/
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 67048
  • Gender: Male
Reply #1 on: September 23, 2013, 15:31
Ересь - христианская концепция. :donno: Прилагать её к исламу вообще было бы не очень продуктивно. Тем более что и сама постановка вопроса некорректна. Все равно что сказать "можно ли причислять исихаизм к категории ереси".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Алалах

  • Posts: 11297
Reply #2 on: September 23, 2013, 15:34
Я это понимаю, потому и оговорил условие "самые незначительные основания".
Но исмаилитов или хариджитов можно все же причислить в некотором роде, насколько я себе это представляю. А вот с суфизмом непонятно.
Если "ересь" неуместное здесь слово, то скажем так - отдельное течение ислама.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)


Offline Валер

  • Posts: 21646
  • Gender: Male
Reply #4 on: September 23, 2013, 15:51
Ересь - христианская концепция. :donno: Прилагать её к исламу вообще было бы не очень продуктивно. Тем более что и сама постановка вопроса некорректна. Все равно что сказать "можно ли причислять исихаизм к категории ереси".
А это не что-то про терминологию? Когда есть канон, будут и отступники. Назови ты их еретиками, безбожниками, вероотступниками или ещё какими плохишами?..

Online Flos

  • Posts: 15408
  • Gender: Male
Reply #5 on: September 23, 2013, 15:51
Я слушал как-то лекции по "столпам ислама", так там лектор говорил об этом.
Из того, что помню:

1. Почитание своего учителя наравне с пророком Мухаммадом. Типа, суфии к шахаде прибавляют  упоминание учителя.
2. Почитание умерших, молитвы на могилах, обращение в молитвах к умершим святым.
Что есть, типа, ширк.
3. Добавления к религии, которая была ниспослана в законченном совершенном виде.
Это насчет песен, плясок и прочих верчений.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 67048
  • Gender: Male
Reply #6 on: September 23, 2013, 16:00
Если "ересь" неуместное здесь слово, то скажем так - отдельное течение ислама.
Течений в исламе много. :donno: Шиизм - ересь? А суннизм? И если да, то по отношению к чему? :)
Суфизм же, строго говоря, трудно даже классифицировать как самостоятельное течение. Сравнение с исихаизмом не случайно - аналогия тут почти полная.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #7 on: September 23, 2013, 16:03
1. Почитание своего учителя наравне с пророком Мухаммадом. Типа, суфии к шахаде прибавляют  упоминание учителя.
2. Почитание умерших, молитвы на могилах, обращение в молитвах к умершим святым.
Что есть, типа, ширк.
3. Добавления к религии, которая была ниспослана в законченном совершенном виде.
Это насчет песен, плясок и прочих верчений.
Проблема в том, что п.1 и п.2 никак не универсальны, а п.3 требует столь широкого толкования, что через него прямая дорога в салафизм.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Iskandar

  • Posts: 33605
Reply #8 on: September 30, 2013, 10:01
Суфизм - крайне расплывчатое понятие, его облик разнится как хронологически, так и географически, да и в разных школах тоже чудеса изменчивости.

Генетически суфизм восходит к гностическим и окологностическим переживаниям неофитствующих мусульман, протащенным ими из доисламского опыта[1]. "Классической мусульманской философией" вся эта халладжовщина была адаптирована довольно поздно. Ну а современный суфизм, особенно дагестанский -- это вообще не пойми что и сбоку бантик.


-------------------
[1] поэтому гностические исламские секты (друзы, алавиты, йарсан и т.п.) типологически очень похожи на ранний суфизм
Заратуштра позволяет

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Reply #9 on: September 30, 2013, 10:21
Суфизм - крайне расплывчатое понятие, его облик разнится как хронологически, так и географически, да и в разных школах тоже чудеса изменчивости.

Генетически суфизм восходит к гностическим и окологностическим переживаниям неофитствующих мусульман, протащенным ими из доисламского опыта*. "Классической мусульманской философией" вся эта халладжовщина была адаптирована довольно поздно. Ну а современный суфизм, особенно дагестанский -- это вообще не пойми что и сбоку бантик.


-------------------
*поэтому гностические исламские секты (друзы, алавиты, йарсан и т.п.) типологически очень похожи на ранний суфизм
а можно подробностей про дагестанский бантик ? очень интересно .

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: