Author Topic: Самый сложный язык из союзных республик СССР  (Read 71399 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
2.Отсуствие определённого артикля (кроме официального языка Румынии).

Определенный артикль есть в армянском, постпозитивный.
Не знала...

Причём ни в грузинском, ни в персидском, ни в тюркских, определённого артикля нет.

В румынском кстати определённый артикль тоже - как в болгарском - постпозитивный (сливается с словом, указывает на падеж).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Python

  • Posts: 42116
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
4.Наличие звука Ы в большинстве из них
Смотря что считать Ы (украинское И, например, от русского Ы отличается, хотя в практической транскрипции они считаются одним и тем же).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline piton

  • Posts: 39735
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
совдеповский языковой союз  :umnik:

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Quote
4.Наличие звука Ы в большинстве из них
Смотря что считать Ы (украинское И, например, от русского Ы отличается, хотя в практической транскрипции они считаются одним и тем же).
В русском и румынском есть "средняя" Ы (та которая i перечёркнутая).

А как в тюркских и в эстонском?

Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Мечтатель

  • Posts: 21185
  • Gender: Male
2.Отсуствие определённого артикля (кроме официального языка Румынии).

Определенный артикль есть в армянском, постпозитивный.
Не знала...

Причём ни в грузинском, ни в персидском, ни в тюркских, определённого артикля нет.

В румынском кстати определённый артикль тоже - как в болгарском - постпозитивный (сливается с словом, указывает на падеж).

Կարինեն ամենբարին է: [каринен аменбарин э] "Карине - самая добрая"

Offline Python

  • Posts: 42116
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
Скорее, языковый союз. Кстати, в современных языках народов РФ языковый союз действительно вполне узнается)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
совдеповский языковой союз  :umnik:
Не слишком ли мало общих черт?

И те черты которые я перечислила - встречаются ли в каких-либо других языках, которые не распространены в СССР, но распространены в странах соседних с СССР?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Á Hápi

  • Posts: 434
  • Gender: Male
Извините, четырнадцать страниц перечитывать трудно. Абхазский в качестве варианта рассматривался?
Настоящий лингвофорумчанин болтает почти обо всём - от политики и спорта до гаплогрупп и балтидов.
Но опасайтесь, если лингвофорумчанин заговорит о языках - это ненастоящий лингвофорумчанин.
©Nevik Xukxo

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
Скорее, языковый союз. Кстати, в современных языках народов РФ языковый союз действительно вполне узнается)
Какие его общие черты?

В фонетике, морфологии, синтаксисе?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Извините, четырнадцать страниц перечитывать трудно. Абхазский в качестве варианта рассматривался?
Языки союзных республик.

Только грузинский подходит под такие критерии, из кавказской семьи.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
совдеповский языковой союз  :umnik:
Не слишком ли мало общих черт?

И те черты которые я перечислила - встречаются ли в каких-либо других языках, которые не распространены в СССР, но распространены в странах соседних с СССР?
маловато , но это ж юмор ) чуть не вся политическая , научная номенклатура слов была единообразна , я так понимаю .

Offline Python

  • Posts: 42116
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
Скорее, языковый союз. Кстати, в современных языках народов РФ языковый союз действительно вполне узнается)
Какие его общие черты?

В фонетике, морфологии, синтаксисе?
Общее, в первую очередь, в культурной лексике, заимствованной из русского в слабоадаптированном виде. Соответственно, вместе с лексикой попадают и русские суффиксы, а также элементы русской фонетики. Думаю, выражения, структура которых списана с русского, тоже не являются в этих языках редкостью.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
маловато , но это ж юмор ) чуть не вся политическая , научная номенклатура слов была единообразна , я так понимаю .
Я рассматриваю только общие черты в морфологии, синтаксисе, и фонетике. Которые существовали в (будущих) языках союзных республик, уже в течении многих веков, до образования СССР.

А не лексику.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Общие черты языков республик Советского Союза:
Совдеповская семья.
Скорее, языковый союз. Кстати, в современных языках народов РФ языковый союз действительно вполне узнается)
Какие его общие черты?

В фонетике, морфологии, синтаксисе?
Общее, в первую очередь, в культурной лексике, заимствованной из русского в слабоадаптированном виде. Соответственно, вместе с лексикой попадают и русские суффиксы, а также элементы русской фонетики. Думаю, выражения, структура которых списана с русского, тоже не являются в этих языках редкостью.
А если рассматривать состояние языков России или Советского Союза - какое оно было в предыдущие века?

И сравнивать именно таким образом языки?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Причём ни в грузинском, ни в персидском, ни в тюркских, определённого артикля нет.
В азербайджанском у определения и прямого дополнения падежные окончания генитива и аккузатива выполняют фактически функции определённого артикля, т.к. неопределённое прямое дополнение по форме совпадает с подлежащим: ev aldım vs. evi aldım.

Плюс числительное bir часто выступает в артиклевой функции.
Wahn, Wahn, überall Wahn!


В русском и румынском есть "средняя" Ы (та которая i перечёркнутая).

А как в тюркских и в эстонском?
Тюркская Ы заднего ряда, фактически неогублённый звук /у/. Эстонский Ы ниже по подъёму.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9552
  • Gender: Male
2.Отсуствие определённого артикля (кроме официального языка Румынии).

Определенный артикль есть в армянском, постпозитивный.
Не знала...

Причём ни в грузинском, ни в персидском, ни в тюркских, определённого артикля нет.
Был в древнегрузинском, тоже постпозитивный, раздельный, развившийся в совр. показатель номинатива, cр. др.-груз. k'ac igi "the man" vs. совр. k'ac-i "man-NOM".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Мечтатель

  • Posts: 21185
  • Gender: Male
2.Отсуствие определённого артикля (кроме официального языка Румынии).

Определенный артикль есть в армянском, постпозитивный.
Не знала...

Причём ни в грузинском, ни в персидском, ни в тюркских, определённого артикля нет.
Был в древнегрузинском, тоже постпозитивный, раздельный, развившийся в совр. показатель номинатива, cр. др.-груз. k'ac igi "the man" vs. совр. k'ac-i "man-NOM".

Вот откуда грузинское "-и".

Offline Python

  • Posts: 42116
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
4.Наличие звука Ы в большинстве из них
Смотря что считать Ы (украинское И, например, от русского Ы отличается, хотя в практической транскрипции они считаются одним и тем же).
В русском и румынском есть "средняя" Ы (та которая i перечёркнутая).
Украинское И ближе к [ɪ]. Если не ошибаюсь, похожий звук есть в латышском (но, раз в латышском Ы отсутствует, то и в украинском отсутствует тоже, не считая некоторых диалектов и иностранного акцента).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
2.Отсуствие определённого артикля (кроме официального языка Румынии).

Определенный артикль есть в армянском, постпозитивный.
Не знала...

Причём ни в грузинском, ни в персидском, ни в тюркских, определённого артикля нет.
Был в древнегрузинском, тоже постпозитивный, раздельный, развившийся в совр. показатель номинатива, cр. др.-груз. k'ac igi "the man" vs. совр. k'ac-i "man-NOM".
Давно ли в грузинском исчез постпозитивный определённый артикль (вернее, развился в нечто другое).

Может, армянский заимствовал идею артикля у древнегрузинского?

Если ли определённые артикли в кавказских языках?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline bvs

  • Posts: 10206
В азербайджанском у определения и прямого дополнения падежные окончания генитива и аккузатива выполняют фактически функции определённого артикля, т.к. неопределённое прямое дополнение по форме совпадает с подлежащим: ev aldım vs. evi aldım.
Это общетюркская и вроде даже общеалтайская черта.

Offline Iskandar

  • Posts: 33405
В персидском точно так же.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline bvs

  • Posts: 10206
В персидском точно так же.
Это влияние тюркских?

Offline Iskandar

  • Posts: 33405
В хинди в неэргативных конструкциях тоже так.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”