Author Topic: Почему форумы ещё живы?  (Read 18594 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Python

  • Posts: 42306
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
P.S. Еще одна характерная черта соцсетей — ориентация на открытость сведений о реальной жизни пользователя (настоящее имя, фамилия, место учебы и т.д.), причем, публиковать ложные сведения о себе формально запрещено. Т.е., сервисы, ориентированные на общение людей, знавших друг друга в реале, поиск бывших одноклассников или дальних родственников. Разумеется, с этой ролью соцсети справляются лучше, чем тематические форумы, на которых многие предпочитают находиться инкогнито.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
P.S. Еще одна характерная черта соцсетей — ориентация на открытость сведений о реальной жизни пользователя (настоящее имя, фамилия, место учебы и т.д.), причем, публиковать ложные сведения о себе формально запрещено. Т.е., сервисы, ориентированные на общение людей, знавших друг друга в реале, поиск бывших одноклассников или дальних родственников. Разумеется, с этой ролью соцсети справляются лучше, чем тематические форумы, на которых многие предпочитают находиться инкогнито.

Так ваша фотокарточка слева ненастоящая? И имя?  :o
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Кстати. А древовидные форумы ещё где-нить юзаются или табличные их забили?
http://forum.ykt.ru/ - как бы главный якутский форум. Темы с более чем 100 ответами читать почти невозможно.
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline true

  • Posts: 20091
  • Gender: Male
Так ваша фотокарточка слева ненастоящая? И имя?  :o
:E:


А мне ВК нравится, можно вступить в разнообразные группы, получать новости с разных сайтов, ну и музыка, видео, и тут же обсудить их. А вот "Одноклассники" бесит, из-за оранжевого фона, в основном ;D

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Соцсеть является прибыльным бизнесом и, как недавно узнала общественность, прекрасным средством негласного сбора информации.
:( Эт да...

Так ваша фотокарточка слева ненастоящая? И имя?  :o
:E:


А мне ВК нравится, можно вступить в разнообразные группы, получать новости с разных сайтов, ну и музыка, видео, и тут же обсудить их. А вот "Одноклассники" бесит, из-за оранжевого фона, в основном ;D
+ Стопиццот! ;up:

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
http://forum.ykt.ru/ - как бы главный якутский форум. Темы с более чем 100 ответами читать почти невозможно.

Мда.... :o

Offline Python

  • Posts: 42306
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
если ты друг всему огромному форуму, то мусора читать тебе приходится больше, нежели если выберешь себе несколько интересных человек и будешь читать только их.
Не факт. «Несколько интересных человек» могут иметь различные интересы, не все из которых интересны (допустим, меня не интересует гомотемизм Деметриуса или его кантонский язык, хотя с ним интересно общаться на околокомпьютерные темы). Преимущество форума именно в том, что он позволяет выборочно читать сообщения определенной темы и не тратить время на остальное.

Встречал мнение, что «профессиональный» блоггер должен вести несколько блогов различной тематики, а не смешивать все в кучу: далеко не всем интересно одновременно копаться в личной жизни блоггера, читать полезные советы в нескольких совершенно несвязанных темах, пропускать через себя его социополитические размышления — и все в одном потоке. Разумеется, в соцсетях, ориентированных на физическую личность, подобное разделение невозможно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Так ваша фотокарточка слева ненастоящая? И имя?  :o
:E:
А мне ВК нравится, можно вступить в разнообразные группы, получать новости с разных сайтов, ну и музыка, видео, и тут же обсудить их. А вот "Одноклассники" бесит, из-за оранжевого фона, в основном ;D
А потом резать спам от этих групп.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Python

  • Posts: 42306
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Так ваша фотокарточка слева ненастоящая? И имя?  :o
Настоящие. Все равно никто не верит, что я не землянин — можно и не скрываться ;D
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Наверное за счёт анонимизации хворумы и держуццо.

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44995
  • Gender: Male
Забавно, только вчера разговор вышел:
Quote from: ВК
Quote from: Alenarys
Че вот ты ВК так редко залазиешь, тут намного удобнее общаться
Quote from: mnashe
А зачем мне ВК? Я не люблю сидеть в социальных сетях.
Захожу только если зовут, или пишут (на email извещение приходит).
Quote from: Alenarys
Ну просто тут общаться намного легче
Чем на ЛФ
Quote from: mnashe
Не знаю, мне на ЛФ легче…
Quote from: Alenarys
В личке?
Quote from: mnashe
Не в личке, на форуме.
Но в чём-то даже в личке удобнее. Привычнее, что ли…
Собственно, чаты и ВК больше похожи на телефонный разговор, а я телефонные разговоры не люблю.

Соцсети хорошо подходят для живого обсуждения "насущного" вопроса, но в них очень трудно (неудобно) найти то, что обсуждали давным-давно, так как обсуждения организованы не по темам, а по времени. Поэтому использование соцсетей как некоего источника энциклопедических знаний очень неудобно. Как правильно замечено - там хорошо комментировать фотографии обписавшегося ребёнка, но плохо особенности финно-угорских суффиксов. Пользователи соцсетей кочуют от одной "горячей" темы к другой без умысла когда-либо возвращаться к тому, что уже было обсуждено, так как обсуждаемые вопросы не обладают никакой остаточной ценностью. На форуме же некоторые вопросы поднимаются заново и заново, даже через несколько лет, когда выясняются какие-то новые факты или на форум приходит новый участник, который может что-то внести новое в обсуждение.
+100500

Формат другой. Ненавижу формат соцсетей.
:+1:
:+1:

Для больших аудиторий с разными интересами форумы не подходят из-за их негибкости, невозможности каждым отдельным пользователем управлять своей аудиторией, своими интересами, скрытием данных и т.п.
Ну да, правильно.
Для того, чтобы делиться с миром своим опытом / информацией / размышлениями / эмоциями / внутренним миром, лучше всего подходит формат ЖЖ.
Для общения per se — формат фейсбука, ВК и т.п.
Для образования, решения технических и научных вопросов, совместного обсуждения серьёзных вопросов — ради знаний, а не ради общения — удобнее всего форум.

Просто теперь остались в основном тематические форумы, а "форумы нашего района", "форум нашей локалки" заглохли.
Вот потому-то.

Я вот например из поколения, которое никогда не пользовало рассылки.
Я до сих пор зачем-то подписан где-то на сотню рассылок. Хотя уже несколько лет их не читаю.
До ЛФ что-то читал (меньше 1% из того, что выписывал).

На примере ВК и ЛФ - категорически не согласен
Думаю что надо ЖЖ брать для примера, а не ВК.
К жеже ближе, конечно же.
Но разница большая: в основе ЖЖ — индивидуум, в основе форума — группа.
Общая мировая тенденция к оскорлупению приводит к росту популярности блогового формата.
Но эта тенденция никогда не достигнет своего полного завершения, поэтому форумы как были популярны 2000 лет назад, так сохранят свою популярность и через 20.

И я бы сказал, ЖЖ — несовсем соцсеть. Скорее, блогосервис.
:+1:

Дык это же очевидно, чем выше социальный компонент в общении(лайкнуть, добавить в друзья, присоединиться к эвенту), тем меньше общения по существу, тем больше мусора и аргументации на уровне "сам дурак", "ну ты и урод у тебя всего 100 друзей". Да и эти места привлекают случайных людей, что тоже вредит общению. Стандалонный форум куда пригоднее.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Python

  • Posts: 42306
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Полная ананимность — только на имиджбордах. Как минимум, администрация форума видит IP-адреса пользователей, что делает их слегка неанонимными. Кроме того, сведения из реальной жизни, при желании, тоже можно добавить в свой профиль.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44995
  • Gender: Male
«Соцсеть» в моем понимании — сайты типа ВК или фейсбука, в которых основным объектом является профиль пользователя, в который входят фото- и видеоальбомы, стена для гостей и т.д. В ЖЖ основной объект — не профиль пользователя, а именно его блог.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Так ваша фотокарточка слева ненастоящая? И имя?  :o
:E:
А мне ВК нравится, можно вступить в разнообразные группы, получать новости с разных сайтов, ну и музыка, видео, и тут же обсудить их. А вот "Одноклассники" бесит, из-за оранжевого фона, в основном ;D
+ Стопиццот! ;up:
+много
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Полная ананимность — только на имиджбордах.
Почему-то имиджборды терпеть не могу. Недофорумы.

Offline Python

  • Posts: 42306
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Я вот например из поколения, которое никогда не пользовало рассылки. Те кто родился 10-15 лет позже меня уже не вернутся на форумы, они могут эффективно использовать преимущества ЖЖ и других соцсетей.
Как человек из того же поколения, могу сказать, что в мои студенческие годы рассылками все еще пользовались (но это уже была редкость) — в тот краткий промежуток времени, когда форумные сервисы типа юкоза еще не воцарились, бесплатные хостинги с php были редки, и поднятие собственного форума (напр., для общения студентов на потоке) было слегка напряжным. ЖЖ, кстати, едва ли не старше форумов (в 1999 форумное общение еще не стало преобладающей формой интернетов — тога в моде были «личные странички»).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Кстати а что сейчас популярнее - форумы по лицензии или эти бесплатные сервисы форумов (борда например даже базой данных не хочет вроде делиться)?

Offline Lodur

  • Posts: 34392
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Некоторые рассылки существуют непрерывно с 1989 года и ничего с ними не происходит, активность такая же как и раньше, а то и растёт.
Можно пример такого динозавра? Не помню чтобы видел такое. :)
http://indology.info/email/
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Python

  • Posts: 42306
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Кстати а что сейчас популярнее - форумы по лицензии или эти бесплатные сервисы форумов (борда например даже базой данных не хочет вроде делиться)?
Смотря для каких целей. Обычно форумосервис считается быстрым, но некачественным вариантом, с которого переходят на «нормальный движок» при первой же возможности. Хотя, если форум по определению нужен лишь временно, юкоза вполне достаточно. С другой стороны, в мою бытность травианщиком, если вначале каждый более-менее серьезный альянс игроков стремился обзавестись собственным форумом (особенно если это крупная коалиция — тогда никаких юкозов, только собственный форум на собственном выделенном хостинге), то в дальнейшем все общение переместилось в скайп, форумы не требовались, встроенного в игру примитивного форумного движка теперь было более чем достаточно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline piton

  • Posts: 39708
Голосование нужно, перепись динозавров.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline RawonaM

  • Posts: 43464
если ты друг всему огромному форуму, то мусора читать тебе приходится больше, нежели если выберешь себе несколько интересных человек и будешь читать только их.
Не факт.
Не факт, что не факт. Те плюсы, которые я приписываю социальным сетям, вы приписываете форумам и наоборот. Т.е. есть такой некий полезный работ фич, который необходим, а куда его всунуть и как этот движок назвать, значения не имеет.

Как человек из того же поколения, могу сказать, что в мои студенческие годы
Ваши студенческие годы начались лет на пять раньше моих, подозреваю. Я начал учиться в 21 лет (достаточно рано для Израиля, обычно это 23-25). Вы в 16?
Да, я когда-то подписывался на какие-то рассылки, но я никогда их не читал.
Кто сегодня будет подписываться на рассылки?? На мыло и так тонны всякого приходит, когда это все разгребать.

«Соцсеть» в моем понимании — сайты типа ВК или фейсбука, в которых основным объектом является профиль пользователя, в который входят фото- и видеоальбомы, стена для гостей и т.д. В ЖЖ основной объект — не профиль пользователя, а именно его блог.
Ну значит надо договориться о понятиях. По общему определению, ЖЖ - это соцсеть.

Мне кажется что все в этой теме только подверждают мои слова (несознательно или фактически). Вот кое-кто выкладывает свои фотки на ЛФ постоянно, а кое-кто собирает альбомы форумчан, т.е. как видите по крайней мере этой функциональности типичной для соцсетей таки не хватает в нашем форуме.

Offline kanishka

  • Posts: 3506
  • Gender: Male
Формат другой. Ненавижу формат соцсетей.
Аналогично.
Согласен.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline Мечтатель

  • Posts: 21340
  • Gender: Male
Формат другой. Ненавижу формат соцсетей.
Аналогично.
Согласен.
+1
Основная часть быдлоаудитории перейдет таки в соцсети и на тематических форумах будет меньше мусора и соответственно можно будет удобнее получать интересующую информацию или обмениваться ей.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46979
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Ходят слухи о наступлении блогов и соцсетей.
Блоги очень давно существуют.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: