Author Topic: Тюрки Vs Иранцев.  (Read 70490 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Türk

  • Posts: 14839
  • Gender: Male
Reply #250 on: August 28, 2013, 20:45
Участвовали, как и грузины, армяне, эфиопы в генезисе русских.
Здесь скорее уместна аналогия не с этими народами, а с разнообразными финно-уграми.
Финно-Угро среди русский много, но среди тюрков Азербайджана и Ирана нету такого количества тюрков с инородным происхождением, разве что только потомки бывших монгольских племен, но там еще не известно какие из них были монголоязычными а какие тюркоязычными. А кроме татар-монгольских племен, других с инородным происхождением нет в значительном количестве, т.е. не более чем поляки, грузины, армяне, немцы, евреи среди русских.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
Reply #251 on: August 28, 2013, 20:46
Ассирийцы первичнее, они известны раньше армян. следовательно не они арменоиды, а армяне ассириоды, а раз ассирийцы семиты и армяне подобны ассирийцам, то вывод логический: армяне в подавляющем большинстве своем семиты по проихождению.
если так,то первичней арменоидные хурриты.
по этому армяне антропологически потомки хурритов Ванского царство ,а ассирийцы потомкии хуррито-арийцев Митани.
"Арменоидность" это современная терминалогия, основанная как я понимаю от названия Хурритской провинции Армения, что к этническим армянам имеет такое же отношение как Караганда к русским.
Тут просто дело в том что, этот антропологический тип был до возникновения этничских армян чьи предки пришли из Балканов и не могли быть там "арменоидами" в современном смысле этого слово, следовательно армяне приобрели арменоидность уже в Передней Азии, от кого то, и вероятно всего что от семитов, раз уж до них в этих местах жили семиты, ассирийцы.


Неа, прородина индоевропейцев  армянское нагорье где рядышком жили те же наши древние братья  хурриты с которыми армяне строили общее государство на армянском нагорье(урарту),а арийцы в Сирии(Митани)

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #252 on: August 28, 2013, 20:47
Ассирийцы первичнее, они известны раньше армян. следовательно не они арменоиды, а армяне ассириоды, а раз ассирийцы семиты и армяне подобны ассирийцам, то вывод логический: армяне в подавляющем большинстве своем семиты по проихождению.
если так,то первичней арменоидные хурриты.
по этому армяне антропологически потомки хурритов Ванского царство ,а ассирийцы потомкии хуррито-арийцев Митани.

армяне и ассирийцы хурритоиды?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Türk

  • Posts: 14839
  • Gender: Male
Reply #253 on: August 28, 2013, 20:47
И армяне сегодня не те же самые дикие племена хлынувшие в Малую Азию из Балканов 3 тыс. лет назад

Миграция с Балкан - это только одна из гипотез...
Наиболее вероятный.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #254 on: August 28, 2013, 20:47
Там как минимум две разные ветви семитских языков.

Ещё интересно как связаны носители новоарамейских языков и те первые изначальные древние арамеи-скотоводы. При учёте что арамейский в своё время был сильно в ходу у самых разных народов. Может труъ арамеи и сгинули...
Для современных ассирийцев этноконсолидирующий фактор - национальная церковь, так что возможна и внутримиллетская языковая ассимиляция.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44858
  • Gender: Male
Reply #255 on: August 28, 2013, 20:48
среди тюрков Азербайджана и Ирана нету такого количества тюрков с инородным происхождением
На чём основывается данное утверждение? И как объясняется тот факт, что поволжские тюрки, казахи, тюрки Сибири никак не похожи на тюрков Закавказья и Анатолии?

Offline heckfy

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6184
  • Gender: Male
Reply #256 on: August 28, 2013, 20:49
Сколько еды, батюшки-светы, даже не знаешь кого троллить. :-\

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #257 on: August 28, 2013, 20:49
Наиболее вероятный.

Проблема в уточнении характера связи армянского с фригийским и греческой группой. Составляют ли они группу и когда и где был их праязык. :donno:

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #258 on: August 28, 2013, 20:49
Наиболее вероятный.

Проблема в уточнении характера связи армянского с фригийским и греческой группой. Составляют ли они группу и когда и где был их праязык. :donno:

палоебалканские же
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #259 on: August 28, 2013, 20:50
Неа, прородина индоевропейцев  армянское нагорье где рядышком жили те же наши древние братья  хурриты с которыми армяне строили общее государство на армянском нагорье(урарту),а арийцы в Сирии(Митани)
:D
Offtop
Не-не, пусть Стрелец с Горным Ханом продолжают, за прогрессирующим ФГМ так любопытно наблюдать.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Reply #260 on: August 28, 2013, 20:50
Сколько еды, батюшки-светы, даже не знаешь кого троллить. :-\
:+1:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Türk

  • Posts: 14839
  • Gender: Male
Reply #261 on: August 28, 2013, 20:51

Что значит растворились? Если бы тюрки растворились, то и не было бы тюрков в Западной Азии.


антропологически расстворились.
с лингвистикой этот процесс не всегда связан.
Антропологическая растворенность означает массовое тотальное смещение, а в этом случае тюрки скорее всего стали бы персами, но тюрки остались тюрками, следовательно не было тотальных смещений, и антропологически огузы сельджукидов не были такими уж сильными монголоидами, т.е. они после прихода в регион изменились не так уж и сильно, а не большие изменения связано с новыми климатическими условиями. Тем более среди тюрков Западной Азии достаточно часто встречаются узбеко-туркменские типажи.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
Reply #262 on: August 28, 2013, 20:52
И армяне сегодня не те же самые дикие племена хлынувшие в Малую Азию из Балканов 3 тыс. лет назад

Миграция с Балкан - это только одна из гипотез...


оно не состоятельна.
Quote
царьХайасы Karanni < Proto-IE: *k'ara-, *k'eras-, *k'rās-Meaning: headOld Greek: kárǟ n. `Kopf', ep. gen. karǟ́atos, dat. -ati, pl. -ara; gen. krǟ́atos/krǟ̂tos, dat. -ati, pl. -ata (old -s-stem);     hom. epì kár   `auf dem Kopf'; éŋkăro-s 'the brain'; íŋkro-s m. = eŋképhalos Hdn.Gr., Hsch.; aná-kar 'up to or     towards the head' (Hp. ap. Hal.);    kárǟno-n, pl. -a, äol. karanno-n n. `Haupt, Kopf, Bergsgipfel'; krǟnío-n n.
   `Schädel, Hirnschale; Kopf', -krǟno-n `Kopf' (epí-, potí- ,    olé-, kio(nó)etc.), krǟno-kopéō `den Kopf abhauen'
=Каран(Κάρανος)-легендарный основатель династии Аргеадов,потомок Геракла
Затем Каран, изгнав Мидаса =  CTH 146 Mida von Paḫḫuwa http://www.hethport.uni-wuerzburg.de/CTH/index.php?l=Mida     (который тоже владел частью Македонии), а также других царей, стал править один (12) и был первым, кто, объединив племена разного происхождения (gentibus variorum populorum), сделал Македонию единым целым и дал своему растущему государству основу для дальнейшего расширения. http://simposium.ru/ru/book/export/html/35
Карани Хайаский  фригийского Миту из Паххувы вытеснил из армянского нагорья еще в 14 веке днэ.

Reply #263 on: August 28, 2013, 20:53
Сколько еды, батюшки-светы, даже не знаешь кого троллить. :-\


а сколько в вас тураноидности?

Reply #264 on: August 28, 2013, 20:53
Сколько еды, батюшки-светы, даже не знаешь кого троллить. :-\
:+1:


а в вас?

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #265 on: August 28, 2013, 20:54

Что значит растворились? Если бы тюрки растворились, то и не было бы тюрков в Западной Азии.


антропологически расстворились.
с лингвистикой этот процесс не всегда связан.
Антропологическая растворенность означает массовое тотальное смещение, а в этом случае тюрки скорее всего стали бы персами

карачаевцы и балкарцы же не стали этими... осетинами или сванами или теми, от кого ант. тип получили

Quote
но тюрки остались тюрками, следовательно не было тотальных смещений, и антропологически огузы сельджукидов не были такими уж сильными монголоидами, т.е. они после прихода в регион изменились не так уж и сильно, а не большие изменения связано с новыми климатическими условиями. Тем более среди тюрков Западной Азии достаточно часто встречаются узбеко-туркменские типажи.


современные туркмены европеоиды с монголоидной примесью
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Türk

  • Posts: 14839
  • Gender: Male
Reply #266 on: August 28, 2013, 20:55
Участвовали, как и грузины, армяне, эфиопы в генезисе русских.
Здесь скорее уместна аналогия не с этими народами, а с разнообразными финно-уграми.
Эти да, были. Финны да балты (которые, кстати, родственны славянам). А грузины и, тем более, эфиопы - капля в море.
Так и среди нас те кого приписывают нам в предки, их тоже капля в море и даже меньше ибо до наших дней по сей день к персам презрительное отношение, что отмечается в источниках как минимум 1000 лет, а с теми кого презирали не смещивались. В среде тюрков Западной Азии всегда доминировала мысль что быть "таджиком" это унизительно. Читай материал что я писал в этой теме несколько страниц ранее.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #267 on: August 28, 2013, 20:55
Антропологическая растворенность означает массовое тотальное смещение, а в этом случае тюрки скорее всего стали бы персами, но тюрки остались тюрками
Вы осознаёте, что тюрки, персы, папуасы - это всё прежде всего языковые общности? Антропология оперирует совсем другими единицами, чем лингвистика.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
Reply #268 on: August 28, 2013, 20:55
Наиболее вероятный.

Проблема в уточнении характера связи армянского с фригийским и греческой группой. Составляют ли они группу и когда и где был их праязык. :donno:

палоебалканские же


палеоармянские

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #269 on: August 28, 2013, 20:56
Сколько еды, батюшки-светы, даже не знаешь кого троллить. :-\
:+1:


а в вас?
Уж поверьте, достаточно, за татарина принимают.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Türk

  • Posts: 14839
  • Gender: Male
Reply #270 on: August 28, 2013, 20:57
Ассирийцы первичнее, они известны раньше армян. следовательно не они арменоиды, а армяне ассириоды, а раз ассирийцы семиты и армяне подобны ассирийцам, то вывод логический: армяне в подавляющем большинстве своем семиты по проихождению.
если так,то первичней арменоидные хурриты.
по этому армяне антропологически потомки хурритов Ванского царство ,а ассирийцы потомкии хуррито-арийцев Митани.
"Арменоидность" это современная терминалогия, основанная как я понимаю от названия Хурритской провинции Армения, что к этническим армянам имеет такое же отношение как Караганда к русским.
Тут просто дело в том что, этот антропологический тип был до возникновения этничских армян чьи предки пришли из Балканов и не могли быть там "арменоидами" в современном смысле этого слово, следовательно армяне приобрели арменоидность уже в Передней Азии, от кого то, и вероятно всего что от семитов, раз уж до них в этих местах жили семиты, ассирийцы.


Неа, прородина индоевропейцев  армянское нагорье где рядышком жили те же наши древние братья  хурриты с которыми армяне строили общее государство на армянском нагорье(урарту),а арийцы в Сирии(Митани)
Ну да, еще древние тюрки шумеры атаковали и разрушили это армяно-хурритское государство ракетами с ядерными боеголовками.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #271 on: August 28, 2013, 20:57
палеоармянские
Это ещё что такое? :???
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #272 on: August 28, 2013, 20:57
Участвовали, как и грузины, армяне, эфиопы в генезисе русских.
Здесь скорее уместна аналогия не с этими народами, а с разнообразными финно-уграми.
Эти да, были. Финны да балты (которые, кстати, родственны славянам). А грузины и, тем более, эфиопы - капля в море.
Так и среди нас те кого приписывают нам в предки, их тоже капля в море и даже меньше ибо до наших дней по сей день к персам презрительное отношение

почему?

Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44858
  • Gender: Male
Reply #273 on: August 28, 2013, 20:58
Уж поверьте, достаточно, за татарина принимают.
Вы своей фотографии на форуме не выкладывали? Просто стало интересно посмотреть. :)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #274 on: August 28, 2013, 20:59
Карани Хайаский  фригийского Миту из Паххувы вытеснил из армянского нагорья еще в 14 веке днэ.

Фригийцы насколько помню вряд ли предки армян - максимум из ближайшей родни. Хайаса - гос-во с населением неясного происхождения.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: