Author Topic: Распространение картского языка  (Read 21772 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
Это сравнительно новое жаргонное слово.
“შუხური” – ჩხუბი,აყალმაყალი
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Да, это интересно. В хурритском - šuhuri.
šuhuri - шухер, оживление :)
Что-то мне подсказывает, что между хурритсим, грузинским и русским словами нет связи...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
А помоему грузинское шухур и русское?(а может всеже не русское, а из еврее-одесского слэнга) шухер в самой что ни на есть связи.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline emons

  • Posts: 737
Это сравнительно новое жаргонное слово.
“შუხური” – ჩხუბი,აყალმაყალი
И откуда же оно приплыло в грузинский жаргон?
Алфавит благодарит автора за любезно использованные буквы. _(ツ)_/¯

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
И откуда же оно приплыло в грузинский жаргон?
Из блатного слэнга. Произошло от "шухер" с небольшим изменением семантики.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
А помоему грузинское шухур и русское?(а может всеже не русское, а из еврее-одесского слэнга) шухер в самой что ни на есть связи.
Не знаю, ребята, По-моему, всё-таки, евр. лексика, вошедшая в грузинский/др.-грузинский лексикон, немного анахронична с одесско-еврейским говором, повлиявшим на рус. язык 19 в.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline emons

  • Posts: 737
И откуда же оно приплыло в грузинский жаргон?
Из блатного слэнга. Произошло от "шухер" с небольшим изменением семантики.
Ну и понти პონტი видимо из того же сленга? Хотя сленговое понты - что то вроде амбиций, а груз. понти - что то вроде ситуации, так?
Жаргонный понт связывают с латинскими мостостроителями pontifex?
Алфавит благодарит автора за любезно использованные буквы. _(ツ)_/¯

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Ну и понти პონტი видимо из того же сленга? Хотя сленговое понты - что то вроде амбиций, а груз. понти - что то вроде ситуации, так?
Жаргонный понт связывают с латинскими мостостроителями pontifex?
Нет, конечно. Это поздний русизм, никак не связанный с "Понтом".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline emons

  • Posts: 737
“შუხური” не связано ли с арабским سخرة (sakhira) to ridicule, to laugh at

mask
French masque < Italian maschera (compare Late Latin masca, mascha, mascus, Spanish and Portuguese máscara, German Maske); perhaps < Arabic مسخرة (maskhara(t)) ‘buffoon, fool, pleasantry, anything ridiculous’ < سخرة (sakhira) to ridicule, to laugh at. Compare masque, masquerade
http://end.translatum.gr/wiki/mask

Откуда в арабском это слово sakhira?
Алфавит благодарит автора за любезно использованные буквы. _(ツ)_/¯

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
Нет, с ним связано  შაყირი - насмешка

Arabic مسخرة (maskhara(t)) ‘buffoon, fool,
И это слово есть- მასხარა-шут.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline forest

  • Posts: 1088
  • Gender: Male
а как же Хайаса?
А что, собственно, Хайаса?

древнее государство хаев  ::)
:eat: А может асов?

общее государство хаев и асов?

но где асы, а хай там, близко
Это сейчас близко. А во времена Хайасы есть ли следы их пристутствия в ономастике? Да, и почему бы этой самой Хайасе не быть некоей хурритоязычной областью, с хурритского её можно этимологизировать примерно как "угодье охотников" ... :)
То что хайасцы, это не хаи в современном значении, с  этим можно согласиться, но то что хайасцы, вообще никакого отношения к современным хаям не имеют, с этим согласится никак нельзя. Про Хайасу нам известно из хетских источников, а не из хайаских, может я плохо смотрел ,но в хетскком я что то не обнаружил букву ,передающую хайский  звук հ

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Про Хайасу нам известно из хетских источников, а не из хайаских, может я плохо смотрел ,но в хетскком я что то не обнаружил букву ,передающую хайский  звук հ
Для начала нужно определиться, как звучало это самое "хай" в праармянском. Взаимоисключающих версий много, см. Джаукян, Агаян, Дьяконов, Петросян, Мартиросян.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
Про Хайасу нам известно из хетских источников, а не из хайаских, может я плохо смотрел ,но в хетскком я что то не обнаружил букву ,передающую хайский  звук հ
Для начала нужно определиться, как звучало это самое "хай" в праармянском. Взаимоисключающих версий много, см. Джаукян, Агаян, Дьяконов, Петросян, Мартиросян.
А может это просто всем известная Аиа - Колхида? :smoke:  Аиа - Верхнее (северное) царство и Даиа (ассирийское Даиаэни) - Нижнее (южное) царство. Все просто.  ;)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Аиа - Верхнее (северное) царство и Даиа (ассирийское Даиаэни) - Нижнее (южное) царство. Все просто.  ;)
Offtop
:) А вот и страна Дайаса:
https://www.youtube.com/watch?v=Xf4-ctDrZuk
Не правда ли, знакомые мелодии?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
Offtop
:) А вот и страна Дайаса:
;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline forest

  • Posts: 1088
  • Gender: Male
Про Хайасу нам известно из хетских источников, а не из хайаских, может я плохо смотрел ,но в хетскком я что то не обнаружил букву ,передающую хайский  звук հ
Для начала нужно определиться, как звучало это самое "хай" в праармянском. Взаимоисключающих версий много, см. Джаукян, Агаян, Дьяконов, Петросян, Мартиросян.
Чтоб это узнать нужна машина времени ,а её пока насколько мне известно не создали .Я думаю что язык Хайасы, это ещё не прармянский, а один из его компонентов. И не факт что он был вообще индоевропейским

Про Хайасу нам известно из хетских источников, а не из хайаских, может я плохо смотрел ,но в хетскком я что то не обнаружил букву ,передающую хайский  звук հ
Для начала нужно определиться, как звучало это самое "хай" в праармянском. Взаимоисключающих версий много, см. Джаукян, Агаян, Дьяконов, Петросян, Мартиросян.
А может это просто всем известная Аиа - Колхида? :smoke:  Аиа - Верхнее (северное) царство и Даиа (ассирийское Даиаэни) - Нижнее (южное) царство. Все просто.  ;)
может быть и она а потом пришли всякие там мушки фригийцы и индопеизировали местное население ну и взяли это местное Аиа как самоназвание

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20432
  • Gender: Male
и индопеизировали местное население
А где у нас хайяские словари, и с чего вы взяли, что они были индоевропейцы, по именам Хайяских царей? Индоиранские имена картлийских царей как-бы говорят, что это абсолютно не обязательно.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline forest

  • Posts: 1088
  • Gender: Male
и индопеизировали местное население
А где у нас хайяские словари, и с чего вы взяли, что они были индоевропейцы, по именам Хайяских царей? Индоиранские имена картлийских царей как-бы говорят, что это абсолютно не обязательно.
Я разве утверждал что хайасцы были индоевропейцами? Может и были конечно, но мне это не известно, да и думаю никому из ныне живущих, это тоже не известно. Как мне кажется Хайасцы и армяне, это как даки и румыны, только если там решили самоназваться именем пришельцев, то тут наоборот самоназвались по автохтонам.

и индопеизировали местное население
А где у нас хайяские словари, и с чего вы взяли, что они были индоевропейцы, по именам Хайяских царей? Индоиранские имена картлийских царей как-бы говорят, что это абсолютно не обязательно.
Я разве утверждал что хайасцы были индоевропейцами? Может и были конечно, но мне это не известно, да и думаю никому из ныне живущих, это тоже не известно. Как мне кажется Хайасцы и армяне, это как даки и румыны, только если там решили самоназваться именем пришельцев, то тут наоборот самоназвались по автохтонам.
Вполне возможно что хайасцы были грузинами, и тогда слова Мровели, что грузины раньше говорили на армянском, имеют логику. Раз хайасцы это грузины, а сегодня на хайском говорят армяне, то вывод один, раньше грузины говорили на армянском )))

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Раз хайасцы это грузины, а сегодня на хайском говорят армяне, то вывод один
;D - все они евреи!
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Хайаса - это ж типа государство. В нём запросто могло быть и мультиэтничное население.
И протоармяне, и какие-нибудь родственники картозанов, и хурро-урарты, и несколько изолятов...
Изолятами на древнем ближнем востоке не удивить...

Offline Simon_g

  • Newbie
  • Posts: 1
  • Gender: Male
ну специалисты и говорят о массовой миграции...

Значит место было для заселения... Там какого-либо обезлюдения не было?

говорят Тайк обезлюдел от армян
арабы и кажется холера постарались
когда карту пришли там никого не было
но от кого картлийцы, будущие таойцы и кларджи, получили понтийский тип, непонятно

Если более внимательно почитать грузинские летописи посвященные этому региону, даже после арабского нашествия, в регионе Тао-Кларджети сохранилось население, хотя все было запущено. А дальше грузинские сподвижники, основали монастыри и начали возрождение региона. Так что уж точно в горном регионе Кларджети точно оставалось грузинское население, тем более там регион горный и труднодоступный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: