Рост уровня жизни и рост общественных маразмов

[Валер]

А любите ли Вы "синих чулков"?

Если девушка умна, разве это минус? Впрочем, на красивую внешность я все же обращаю больше внимания.

То-то же. А насчёт минусов..есть ощущение что всё в дни руки дают редко, чаще что-то одно

Зато с умной девушкой проще найти общий язык.
Хотя, если рассматривать женщину с точки зрения продолжения рода, ее физическое здоровье (и красота как косвенный показатель здоровья) для нее более критично, чем для мужчины.

Вообще, мне кажется, половина критериев сексуальной привлекательности держится на бытующих в обществе мнениях, которые, однако, легко изменить целенаправленной пропагандой. Современная массовая зацикленность женщин на «богатеньких» — этого ведь при СССР не было, собственность была второстепенной. Зато, например, форсили «военных, красивых-здоровенных». При большом желании, заучек-интеллектуалов тожно можно распиарить как идеал сексуальной привлекательности. Впрочем, похоже, это никому неинтересно.

А моя мысль как раз о том что "интересно" тут не в тему, смотрели и смотрят прежде всего на внешность

[Python]

Причём тут искусственный интеллект?

Искусственный интеллект, который должен превзойти человека. И человеческий интеллект, который должен превзойти нас. В обоих случаях, мы с трудом можем вообразить этот интеллект. А значит, с трудом можем сформулировать критерии отбора, которые обеспечат его появление.

[Python]

А моя мысль как раз о том что "интересно" тут не в тему, смотрели и смотрят прежде всего на внешность

В данном случае, внешность ни при чем, иначе бы фраза «Ее лицо, обезображенное интеллектом, вселяло ужас во всех окружающих» не казалась нам противоречивой. Откуда вообще идея, что умной и красивой одновременно быть невозможно? Впрочем, некоторая зависимость все же может быть: девушка, ушедшая с головой в учебу в возрасте максимальной привлекательности, имеет меньше шансов на успех с противоположным полом, чем девушка, в этом же возрасте озаботившаяся поисками партнера.

[Poirot]

Между тем как моногамный брак в современном обществе изжил себя, и стал одним из факторов, сдерживающих развитие.

Вы против моногамных браков? Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Вы же коммунист! Вы же должны выступать чтобы каждому мужчине по 1 жене, не больше! Насильно, и на всю жизнь.

Toman, уж кто тут дремучий, приверженцы патриархальных семейных ценностей(вообще семейных ценностей) или вы, предлагающий сплошное безудержное блядство?

Так называемое "безудержное б**дство" - это значит:

"даю себя только самым крутым, а обычные парни да пусть будут вообще лишены секса!"

Вещь, выгодная для:

1.женщин
2.крутых мужчин
3.оздоровления общества, так как всякие ботаники исключаются из размножения

Вещь невыгодная для:

1.обычных парней
2.тем более всяких там ботаников.

Александра, вы меня сегодня радуете.

[Poirot]

Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Нет, он хочет блядства.
Чтобы 20–30 жён альфа-самца чувствовали себя совершенно свободными и, реализуя свою жажду разнообразия, осчастливливали несчастных самцов, жаждущих связи с крутыми самками.

Мнаше, ну елки-палки, вы же интеллигентный человек, а такие слова употребляете.

[Штудент]

Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Нет, он хочет блядства.
Чтобы 20–30 жён альфа-самца чувствовали себя совершенно свободными и, реализуя свою жажду разнообразия, осчастливливали несчастных самцов, жаждущих связи с крутыми самками.

Мнаше, ну елки-палки, вы же интеллигентный человек, а такие слова употребляете.

РПЦ одобряэ, чо.

[Python]

Причём тут искусственный интеллект?

Евгеника - это отбор при размножении, да. Но само размножение происходит естественным способом! И в результате евгеники рождаются люди, и рождаются они естественным способом!

Ничего искусственного в евгенике нет.

Теоретически - даже в Мезолите люди могли бы размножаться по принципам евгеники (то есть подбирать себе пары только так, как это это должно быть по принципам евгеники: хороший мужчина с хорошей женщиной, с исключением плохих людей из размножения вообще). Просто - вероятность того что в Мезолите каждая пара была бы подобнана по принципам евгеники - 1/1.000.000 или 1/1.000.000.000.

(Это я вспомнила рпо то что если обезьяну посадить за печатную машинку - она теоретически (не зная букв) могла бы напечатать всю Британскую Энциклопедию.

Я не считаю, что между евгеникой и созданием искусственного интеллекта - нужно проводить параллели.

Самый распространенный вариант «примитивной евгеники» сводился, как правило, к изоляции каст или сословий, без целенаправленного отбора как такового. Впрочем, также можно вспомнить и культуры, в которых такой отбор осуществлялся путем детоубийства (напр., спартанцы убивали младенцев, родившихся слабыми), а также ритуальные испытания (при которых либо часть испытуемых не выживала, либо не прошедшие испытание лишались права на брак). Подход, который человек применяет при выведении современных пород животных, к человеку не применялся никогда, да и вряд ли это возможно в моногамном обществе.

[Alexandra A]

Самый распространенный вариант «примитивной евгеники» сводился, как правило, к изоляции каст или сословий, без целенаправленного отбора как такового. Впрочем, также можно вспомнить и культуры, в которых такой отбор осуществлялся путем детоубийства (напр., спартанцы убивали младенцев, родившихся слабыми), а также ритуальные испытания (при которых либо часть испытуемых не выживала, либо не прошедшие испытание лишались права на брак). Подход, который человек применяет при выведении современных пород животных, к человеку не применялся никогда, да и вряд ли это возможно в моногамном обществе.

Но всё это - без всяких технологий и искусственных интеллектов.

[mnashe]

Мнаше, ну елки-палки, вы же интеллигентный человек, а такие слова употребляете.

↘

Детей с самого раннего возраста воспитывают в т.ч. на образцах классической литературы, подавая все эти дремучие нормы позапрошлого века как образец для подражания. Между тем как моногамный брак в современном обществе изжил себя, и стал одним из факторов, сдерживающих развитие.

Toman, уж кто тут дремучий, приверженцы патриархальных семейных ценностей (вообще семейных ценностей) или вы, предлагающий сплошное безудержное блядство?

Вы против моногамных браков? Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Нет, он хочет блядства.

РПЦ одобряэ, чо.

Кстати, да: у слова блѧдь есть однокоренное слово блѫдъ (и производные), которое никто матом не считает.
У остальных трёх такого нету.
Это ещё одна причина считать матерным только одно изолированное слово, без производных (в отличие от остальных трёх слов, которые тянут за собой все однокоренные).

[Python]

Самый распространенный вариант «примитивной евгеники» сводился, как правило, к изоляции каст или сословий, без целенаправленного отбора как такового. Впрочем, также можно вспомнить и культуры, в которых такой отбор осуществлялся путем детоубийства (напр., спартанцы убивали младенцев, родившихся слабыми), а также ритуальные испытания (при которых либо часть испытуемых не выживала, либо не прошедшие испытание лишались права на брак). Подход, который человек применяет при выведении современных пород животных, к человеку не применялся никогда, да и вряд ли это возможно в моногамном обществе.

Но всё это - без всяких технологий и искусственных интеллектов.

Но и без заметных результатов. Мозг человека уже несколько тысячелетий уменьшается (что, конечно, необязательно указывает на падение умственных способностей), плюс патологические случаи, как с поздней европейской аристократией, страдавшей различными врожденными недугами из-за близкородственного скрещивания.

Как в наше время выводят новую породу: например, скрещивают неродственных животных (иногда даже разных видов) и подвергают их потомство в нескольких поколениях жесткой отбраковке. Или находят редкого мутанта и разводят его потомков в условиях инбридинга с такой же жесткой отбраковкой. Не думаю, что человек готов подвергнуть себя чему-то подобному — слишком уж много этических вопросов возникает.

[гранитокерам]

Традиционное общество которое позволяет размножаться каждому - это огромное зло. Это приводит к накоплению плохого генофонда.

[гранитокерам]

Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Нет, он хочет блядства.
Чтобы 20–30 жён альфа-самца чувствовали себя совершенно свободными и, реализуя свою жажду разнообразия, осчастливливали несчастных самцов, жаждущих связи с крутыми самками.

он хочет чтоб жен и мужей вообще не было

[гранитокерам]

Отбирать тех, кто обеспечил бы человечеству больше шансов для выживания в будущем, человечество не научилось.

спорно

[гранитокерам]

Сейчас, допустим, мы зависим от развития технологий — казалось бы, для этого нужно рожать детей, генетически предрасположенных к высокой обучаемости и решению научных задач, но нет, мы продолжаем плодить офисный планктон и отбирать красивых-мускулистых самцов, идеально приспособленных для кулачных боев за самок.

это потому что человек современный как вид сформирован под охотников-собирателей

[гранитокерам]

Нет, он хочет блядства.

Перестаю что-либо понимать. А вот это можно тут писать? И ведь совсем недавно кто-то из модеров говорил, что, например, бл*дки можно писать только под спойлером.

а как это по другому назвать?

[Pawlo]

Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Нет, он хочет блядства.
Чтобы 20–30 жён альфа-самца чувствовали себя совершенно свободными и, реализуя свою жажду разнообразия, осчастливливали несчастных самцов, жаждущих связи с крутыми самками.

он хочет чтоб жен и мужей вообще не было

Не могу не отметить что чисто по уму рационально куда лушче что бы с челвоеком верная соратница на всю жизнь(или соратник если о девушке речь), это куда ценней чем возможность пробовать каждый день "новый блюда"

[гранитокерам]

Так называемое "безудержное б**дство" - это значит:

"даю себя только самым крутым, а обычные парни да пусть будут вообще лишены секса!"

Вещь, выгодная для:

1.женщин
2.крутых мужчин
3.оздоровления общества, так как всякие ботаники исключаются из размножения

Вещь невыгодная для:

1.обычных парней
2.тем более всяких там ботаников.

самыми крутыми будут богатые и известные, но как известно, детей часто рожают от бедного но сильного любовника и богатый, но дохлый крутой об этом почти никогда не догадывается

[Ion Borș]

Мнаше, ну елки-палки, вы же интеллигентный человек, а такие слова употребляете.

на ЛФ большинство не отдали долг Родине, не служили и не закалены физически и морально - хоть, частично пускай морально закаливаются на ЛФ. А то многие очень обидчивы.

Чёрный юмор
Название темы позволяет так шутить

[Toman]

Нет, там на одной чаше весов — жизнь ребёнка, а на другой — право матери делать то, что ей удобно и как ей удобно. Ценой человеческой жизни.

Я просто не вижу причин так вот особенно выделять именно человеческую жизнь (поскольку я не подхожу к этому с позиций религии, выделяющей человека как-то особо из других животных просто по определению). Человеческий младенец или эмбрион отличается в этом плане от, скажем, котёнка или щенка лишь тем, что женщина тратит на вынашивание гораздо больше сил, здоровья, времени, нервов и проч., нежели кошка/собака, плюс ещё то, что она - человек (и не просто человек, а обладающий личностью - а вот это уже принципиально важно), и потому эти её силы, здоровье и проч. соображения удобства рассматриваются как более приоритетные - тогда как с тем же самым в отношении кошки-собаки человек вообще не заморачивается, и спокойно топит котят-щенков (ну как, конечно, не всякий спокойно может это сделать в реальности, но в обществе как-то не осуждается). Но рассматривая сама для себя вопрос аборта, женщина имеет моральное право распоряжаться результатом своей этой затраты сил, и решать, продолжать ли дальше или нет.

А с точки зрения, кого более жалко убивать - так человеческого эмбриона/новорожденного как такового мне жалко не более, чем, скажем, кошачьего, или новорожденного котёнка. И там, и там ещё очень мало личности, а есть только потенциал её развития. Но потенциал-то есть в каждой яйцеклетке и сперматозоиде, так что из-за, типа, загубленного потенциала самого по себе убиваться как-то нет резона - всё размножение состоит из подобной "игры в рулетку". Вопрос лишь в уже затраченных женщиной на вынашивание усилиях (и риске для её здоровья, и для дальнейшей возможности рожать детей) - вот этого может быть жаль, и это, имхо, главная цена аборта.

Единственный момент - да, и человеческий эмбрион/новорожденный, и новорожденный котёнок чувствуют всякие ощущения, поэтому, разумеется, если уж имеется необходимость убить, надо выбирать наименее мучительный из возможных способов. То же касается и вообще всякого убийства животных - в особенности "высших". Если, конечно, есть выбор (скажем, если на вас прёт какой-то опасный зверь или человеческий бандит, тут уж не приходится выбирать - хотя даже с чисто рациональных соображений и в этой ситуации надо убивать по возможности наименее мучительным способом - ровно потому, что нападающего врага надо вырубить как можно быстрее, желательно моментально).

[I. G.]

Напомнило вопрос, который Авишаг подняла вчера, вернувшись из поездки к знакомой семье.
    Семья ужасная. Живут в грязи и нищете; никакой любви и заботы; она совершенно не занимается домашним хозяйством, даже завтрак никому ни приготовит («пойди сделай себе бутерброд»); он не даже не пытается устроиться на работу («я не намерен ни под кого подстраиваться»), перебивается случайными заработками; приходит домой когда захочет, ни с кем не договариваясь и никого не ставя в известность; супруги между собой не общаются... и продолжают плодить детей одного за другим, вот уже пятого недавно родили.
    А вопрос такой: почему у их детей есть чувство благодарности, они радуются каждый раз, что у них есть какая-то еда, что им купили какую-то мелочь, и т.д. — а наши дети, у которых ответственные родители, заботливая мама, для которой общение с детьми и их развитие — один из главных приоритетов, у которых полная комната игр и всего, что нужно ребёнку, которые никогда не сталкивались с нищетой, — у наших детей, особенно у старшей, фантастическая способность не замечать хорошего и постоянно находить какой-нибудь недостаток, делающий её ужасно несчастной...

Я сочувствую и, одновременно, белой завистью завидую таким детям! Я не знаю, любят ли они своих родителей, но есть куча похожих примеров, когда дети обожают родителей-алкашей и тд. Я не понимаю(правда, не понимаю), как можно любить таких родителей, да еще так искренне! Я люблю своих родителей, даже очень, правда бывают нестыковки во взглядах, но это ерунда. Но я даже помыслить не могу, что было бы, если бы они были алкашами или что-то в этом роде...

Хм...
Хм...
Хм...
У меня странный мозг: он складывает отдельные мелочи, которые пишет/говорит человек в единую картину. Я понимаю, почему дети Мнаше несчастны.

[Toman]

Например?
Сейчас вообще невозможно предсказать, излечима болезнь в ближайшие 10‒20‒30 лет или нет.

Через 10-20-30 лет это уже не будет иметь значения - поздно уже. Потому что этот ребёнок умрёт, скажем, в возрасте 4-5 лет. Или не умрёт, но вырастет неизлечимым дебилом - потому что излечимость, которая появилась через 10 лет, касается только терапии младенцев, а 10-20-летнему дебилу уже ничем не помочь. В лучшем случае - вариант типа того, что через 30 лет научатся, скажем, выращивать неотличимые от натуральных руки-ноги и др. части тела и органы для тех, кто их потерял или родился без них. Но тоже классно - основную часть своей жизни этот человек проведёт как беспомощный инвалид без рук и/или ног. Потом его, да, вдруг осчастливят - вырастят и приделают недостающее. Но психологически-то каково ему будет. Ну да, можно учиться как-то грубо действовать руками-ногами (не факт, что во взрослом возрасте можно достигнуть каких-то приличных результатов: хорошо если вообще хоть как-то ходить научится), но всё равно детство и юность прошли фактически в изоляции, всё равно остаёшься фактически изгоем в обществе. Нафиг вот обрекать ребёнка на такое? Имхо - только или из-за религиозного фанатизма, или из (вытекающих из того же фанатизма) законов, заставляющих хотя бы изображать борьбу до последнего за жизнь даже самого безнадёжного больного.

Хорошо будет сейчас убить "неизлечимого" человека, а через пару лет ВНЕЗАПНО обнаружить 99,99%-ное лекарство от его болезни?

Это вам не вакцину от *** дождаться. С неинфекционными, наследственными и проч. серьёзными органическими заболеваниями никаких таких "внезапно" не бывает. В лучшем случае от каких-то более-менее механических уродств появляется технология хирургического исправления. Но и то, первое время (м.б. десятки лет!) и это будет доступно только всяким миллионерам, а не простым людям (в существующем ныне капиталистическом обществе). А с серьёзными физиологическими нарушениями, даже если появится какое-то такое типа лекарство - всё равно очень сомнительное удовольствие для человека потом всю жизнь жить на неких таблетках, и с тучей ограничений, неудобств и т.д.

[mnashe]

Вам лично хочется иметь 2-3 жены, и чтобы у какого-то другого мужчины не было ни одной?

Нет, он хочет блядства.
Чтобы 20–30 жён альфа-самца чувствовали себя совершенно свободными и, реализуя свою жажду разнообразия, осчастливливали несчастных самцов, жаждущих связи с крутыми самками.

он хочет чтоб жен и мужей вообще не было

С традиционном смысле — да, но какие-то связи ведь будут формироваться.
Вот их я и имел в виду.

У меня странный мозг: он складывает отдельные мелочи, которые пишет/говорит человек в единую картину.

Почему странный?
У меня так же. Думаю, у многих так.

Я понимаю, почему дети Мнаше несчастны.

Ага.
Буду рад услышать.
Даже если не соглашусь полностью, наверняка это добавит нам понимания. Иногда какие-то вещи легче увидеть со стороны.

[I. G.]

У меня странный мозг: он складывает отдельные мелочи, которые пишет/говорит человек в единую картину.

Почему странный?
У меня так же. Думаю, у многих так.

Многие не умеют. Это я проверяла по некоторым пользователям на ЛФ, которые на самом деле не того пола, но многие не видят этого.

Я понимаю, почему дети Мнаше несчастны.

Ага.
Буду рад услышать.
Даже если не соглашусь полностью, наверняка это добавит нам понимания. Иногда какие-то вещи легче увидеть со стороны.

Вы не поймете.

[Awwal12]

РПЦ одобряэ, чо.

Кстати, да: у слова блѧдь есть однокоренное слово блѫдъ (и производные), которое никто матом не считает.

Сферический россиянин даже не догадывается, что они однокоренные. Собс-но, в рамках синхронной русской морфологии они и НЕ однокоренные.

[Python]

Сейчас, допустим, мы зависим от развития технологий — казалось бы, для этого нужно рожать детей, генетически предрасположенных к высокой обучаемости и решению научных задач, но нет, мы продолжаем плодить офисный планктон и отбирать красивых-мускулистых самцов, идеально приспособленных для кулачных боев за самок.

это потому что человек современный как вид сформирован под охотников-собирателей

Если современное человечество отправить на пропитания охотой и собирательством, значительная часть из нас не выживет: диких съедобных животных и растений, переживших технический прогресс, на всех может не хватить. Не говоря об отсутствии у многих из нас навыков охотника, даже при достаточном развитии мускулатуры.