Pages: [1] 2 3   Go Down

Author Topic: послать в жопу  (Read 10663 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алалах

  • Posts: 11324
on: July 28, 2013, 22:40
Подумалось, а не могла быть здесь замена понятия с "жупа", одно из значений которого по Далю: ЖУПА - ж. стар. селенье, деревня; курень, дым; | рудник, копь, рудокопный заводск. жупел м. горючая сера; горящая СМОЛА, жар и смрад. жупелный, жупельный, к сему относящ. жупелица ж. арх. ужлица, черная змея, живущая во мхах.
Logged
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #1 on: July 28, 2013, 22:40
Нет.
Logged
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #2 on: July 29, 2013, 06:48
Алалах, да зачем же посылать в такую даль, аж на копи? Пока еще он туда дотащится... и не дождешься. А тут всё под рукой (точнее — над ногой). Впрочем, некоторые любят посылать подальше. Так что, видимо, дело еще в том, чего ты хочешь этим посыланием достичь: либо того, чтобы он свалал на далекое расстояние, откуда не так просто вернуться (тогда Ваш вариант можно рассматривать), либо чтобы он немедленно исчез с глаз долой, при этом попав в некомфортные для него условия. Вот как-то так.  :???
Logged

Online Мечтатель

  • Posts: 24784
  • Gender: Male
Reply #3 on: July 29, 2013, 09:30
Quote from: Алалах on July 28, 2013, 22:40
Подумалось, а не могла быть здесь замена понятия с "жупа", одно из значений которого по Далю: ЖУПА - ж. стар. селенье, деревня; курень, дым; | рудник, копь, рудокопный заводск. жупел м. горючая сера; горящая СМОЛА, жар и смрад. жупелный, жупельный, к сему относящ. жупелица ж. арх. ужлица, черная змея, живущая во мхах.

В средние века слово "жупа" было распространено у южных славян и обозначало территориально-административную единицу. Существовал (а в Хорватии и до сих пор существует) титул "жупан" (переделанный венграми на свой лад в "ispan" - "граф"). Не знаю, точно ли это так, но происхождение западнославянского "пан" также увязывается с этим корнем.
Logged
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Conservator

  • Posts: 16812
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #4 on: July 29, 2013, 09:45
Quote from: I. G. on July 28, 2013, 22:40
Нет.

+100500

Алалах, слишком далеко ищете, все прозрачно же.
Logged
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Реп Репыч

  • Posts: 170
  • Gender: Male
Reply #5 on: July 29, 2013, 11:27
Не так уж там и прозрачно.
Logged
Только что ты выпил то чего не знаешь,
Словно вертолётик в небо улетаешь...

Offline Алалах

  • Posts: 11324
Reply #6 on: July 29, 2013, 17:50
Quote from: Margot on July 29, 2013, 06:48
Алалах, да зачем же посылать в такую даль, аж на копи? Пока еще он туда дотащится... и не дождешься. А тут всё под рукой (точнее — над ногой). Впрочем, некоторые любят посылать подальше. Так что, видимо, дело еще в том, чего ты хочешь этим посыланием достичь: либо того, чтобы он свалал на далекое расстояние, откуда не так просто вернуться (тогда Ваш вариант можно рассматривать), либо чтобы он немедленно исчез с глаз долой, при этом попав в некомфортные для него условия. Вот как-то так.  :???
у меня мысль была, что если ключевые слова семантики "горючая сера, смола, смрад". Типа "пошел к черту (в пекло)".
Logged
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #7 on: July 29, 2013, 18:15
А синонимичное "пошел в сраку" какой семантики?
Logged
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Neska

  • Posts: 6958
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #8 on: July 29, 2013, 18:44
Quote from: I. G. on July 29, 2013, 18:15
А синонимичное "пошел в сраку" какой семантики?
Очевидно, что-то связанное с раками на горе, свистящими после дождичка в четверг... :D :D :D
Logged
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Online Мечтатель

  • Posts: 24784
  • Gender: Male
Reply #9 on: July 29, 2013, 19:08
срака, срачица ст.-сл. «рубаха, одежда»
Logged
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #10 on: July 29, 2013, 19:09
Quote from: Алалах on July 29, 2013, 17:50
у меня мысль была, что если ключевые слова семантики "горючая сера, смола, смрад". Типа "пошел к черту (в пекло)".
Я Вас поняла. Но у меня *опа, несмотря на смрад, с этими материалами не ассоциируется.
Logged

Offline Toman

  • Posts: 13178
  • Gender: Male
Reply #11 on: July 29, 2013, 19:15
Quote from: I. G. on July 29, 2013, 18:15
А синонимичное "пошел в сраку" какой семантики?
А оно точно появилось не позже, нежели "пошёл в жопу"? А то, если позже, то не считается, строго говоря. Хотя, конечно, я тоже не понимаю, что тут за сложности в семантике, и чего ломиться в открытую дверь.
Logged
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline LUTS

  • Posts: 28126
  • Gender: Male
Reply #12 on: July 29, 2013, 19:22
Quote from: Mechtatel on July 29, 2013, 19:08
срака, срачица ст.-сл. «рубаха, одежда»
Как связано с этим, то, что сейчас под этим словом подразумевают?
Logged
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Online Мечтатель

  • Posts: 24784
  • Gender: Male
Reply #13 on: July 29, 2013, 19:28
Quote from: LUTS on July 29, 2013, 19:22
Quote from: Mechtatel on July 29, 2013, 19:08
срака, срачица ст.-сл. «рубаха, одежда»
Как связано с этим, то, что сейчас под этим словом подразумевают?

Да в общем-то никак.
Logged
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline piton

  • Posts: 40932
Reply #14 on: July 29, 2013, 19:55
Жопа существует у каких-то славян, кроме русских?
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24726
  • Gender: Male
Reply #15 on: July 29, 2013, 20:02
Quote from: piton on July 29, 2013, 19:55
Жопа существует у каких-то славян, кроме русских?
:E:
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...
Reply #16 on: July 29, 2013, 20:11
а терь про славян  ;)   http://www.russki-mat.net/e/mat_Gorokhovski.htm

Quote
Жопа. Я включил это слово в анализ, хотя сегодня оно фактически утратило не только нецензурный, но и вообще бранный колорит. Я не раз слышал, как его употребляют при обращении к любимой женщине и даже к ребенку, да еще с оттенком нежности (о tempora, блин, o mores!). Вспоминается старый анекдот: русский пограничник видит польского коллегу на той стороне нейтральной полосы. «Слушай», спрашивает наш после приветствия, «как по польски «жопа»?» «Do’pa (дупа)», отвечает поляк. «Хм...», говорит наш, «ну, тоже красиво!» Польское do’pa цензурно в такой же мере, как русское попа (я своими ушами слышал на Львовщине, как бабка грозила трехлетнему разбойнику: «зараз дам по дупе!»). В современном языке оно означает «задница, заднее место», а восходить может к одному из двух праиндоевропейских корней. Либо к dheub- («глубокий»), давшему в древненемецком форму diupaz с тем же значением (ср. cовременное английское deep), либо к dup- (»ронять, погружать»), от которого произошли древнеанглийское doppa (»погружение»), верхнелужицкое dupa («дыра») и русское дупло. Иначе говоря, польское слово (первоначально произносившееся «допа») в древности означало «задний проход», но позже несколько трансформировалось семантически. Как это слово превратилось в жопу? В Восточной Польше, на Мазовщине, звук «д» очень часто превращается в своеобразный звук «dz». Вероятно, в такой фонетике это слово и проникло первоначально к восточным славянам. В восточнославянских языках «dz» чаще всего переходит в «д», но известны также переходы в «ж» (например, dzban – жбан). Вот так и появилось в русском языке это «красивое» словечко. Забавно, кстати, что в древнерусском языке слово «задница» означало – в жизни не угадаете! – «наследство».

Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline piton

  • Posts: 40932
Reply #17 on: July 29, 2013, 20:20
Quote from: ivanovgoga on July 29, 2013, 20:11
хотя сегодня оно фактически утратило не только нецензурный, но и вообще бранный колорит.
Offtop
+100 Слово было настолько грубым, что произносилось наряду с матом. Невозможно вообразить, чтобы кто-то сказал, что ему на дороге въехали в...
В словарях отсутствовало, пару раз видел в книге с точками после Ж. Зато если посылали, то выполнялось без проволочек.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #18 on: July 29, 2013, 20:49
Quote from: piton on July 29, 2013, 19:55
Жопа существует у каких-то славян, кроме русских?
А у неславян?  :what:
Logged

Offline Poirot

  • Posts: 65820
  • Gender: Male
Reply #19 on: July 29, 2013, 21:00
Quote from: Mechtatel on July 29, 2013, 09:30
Quote from: Алалах on July 28, 2013, 22:40
Подумалось, а не могла быть здесь замена понятия с "жупа", одно из значений которого по Далю: ЖУПА - ж. стар. селенье, деревня; курень, дым; | рудник, копь, рудокопный заводск. жупел м. горючая сера; горящая СМОЛА, жар и смрад. жупелный, жупельный, к сему относящ. жупелица ж. арх. ужлица, черная змея, живущая во мхах.

В средние века слово "жупа" было распространено у южных славян и обозначало территориально-административную единицу. Существовал (а в Хорватии и до сих пор существует) титул "жупан" (переделанный венграми на свой лад в "ispan" - "граф"). Не знаю, точно ли это так, но происхождение западнославянского "пан" также увязывается с этим корнем.
еще и ударение на "у" :)
Logged
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24726
  • Gender: Male
Reply #20 on: July 29, 2013, 22:23
Quote from: Mechtatel on July 29, 2013, 09:30
Не знаю, точно ли это так, но происхождение западнославянского "пан" также увязывается с этим корнем.
А откуда это "западнославянское" появилось у лезгинов(албанцев) в имени бога Ал-пана ,буквально "повелитель огня" ?
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Pawlo

  • ⚑
  • Posts: 27681
Reply #21 on: July 30, 2013, 00:55
Прошу прощения но сразу возник в голове образ что "автор темы ищет этимологию выражения "послать в жопу" через нее же"  :green:
Logged
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline piton

  • Posts: 40932
Reply #22 on: July 30, 2013, 01:01
Quote from: Margot on July 29, 2013, 20:49
Quote from: piton on July 29, 2013, 19:55
Жопа существует у каких-то славян, кроме русских?
А у неславян?
Offtop
Слышал байку, что преподавал доцент с такой фамилией, Ж...а. Так велел себя по-французски величать, с ударением на последнем слоге. Хотя здраво рассуждая, фамилия-то по форме.. малоросийская.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Bhudh

  • Posts: 59877
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #23 on: July 30, 2013, 01:01
Quote from: ivanovgoga on July 29, 2013, 22:23
А откуда это "западнославянское" появилось у лезгинов(албанцев) в имени бога Ал-пана ,буквально "повелитель огня" ?
:fp:
http://en.wiktionary.org/wiki/pan
http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Variations_of_"pan"
Вперёд! Выводите значения всех этих слов из лезгинского!
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline LUTS

  • Posts: 28126
  • Gender: Male
Reply #24 on: July 30, 2013, 01:03
Quote from: piton on July 30, 2013, 01:01
Offtop
  фамилия-то по форме.. малоросийская.
Енто каким боком? По принципу - нет такого слова, которое не могло бы быть фамилией хохла?
Logged
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.
Pages: [1] 2 3   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: