Author Topic: Лезгинка.  (Read 16453 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #25 on: August 10, 2013, 07:29
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Neska

  • Posts: 6750
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #26 on: August 10, 2013, 08:41
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.
1.Когда уйгуры были на Кавказе?
2.Почему вся Кашгария не танцует лезгинку?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #27 on: August 10, 2013, 08:46
1.Когда уйгуры были на Кавказе?

Туристами в советское время. :D

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #28 on: August 10, 2013, 10:41
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.
1.Когда уйгуры были на Кавказе?
Хулагуиды же были.


Quote
2.Почему вся Кашгария не танцует лезгинку?

(2:00)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=GdY2KT3X6TA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=GdY2KT3X6TA</a>
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #29 on: August 10, 2013, 10:44
Хулагуиды же были.

А при чём тут уйгуры? :???

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Reply #30 on: August 10, 2013, 10:45
Хулагуиды же были.

А при чём тут уйгуры? :???
Уйгурская культура.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #31 on: August 10, 2013, 10:46
Уйгурская культура.

Первоисточник? :???

Offline Tys Pats

  • Posts: 6133
Reply #32 on: August 10, 2013, 11:08
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ocb0wISNNQU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ocb0wISNNQU</a>

Offline Neska

  • Posts: 6750
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #33 on: August 10, 2013, 18:16
Что-то в этом уйгурском танце похоже на лезгинку, что-то - на калмыцкие и монгольские танцы.
 ::) Вероятно, уйгуры такой одаренный народ - всем соседям и соседям соседей и соседям соседей соседей свои танцы подарили... :fp:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Zhendoso

  • Posts: 13267
  • Gender: Male
Reply #34 on: August 10, 2013, 18:38
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Reply #36 on: August 10, 2013, 19:36
Башкиры  (имхо, этот народ - лучшие танцоры Волго-Урала). 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=wAePLhTfz3M" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=wAePLhTfz3M</a>
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #37 on: August 28, 2013, 15:50
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.

ты шас пошутил?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #38 on: August 28, 2013, 16:08
Не в рожах дело.

Дело, может, и не в рожах, да бить вы будете не по паспорту, а по ним, родимым...
Да ты чо! Лешка мухи не обидит! Ну муху может обидит, но не "черных".

Reply #39 on: August 28, 2013, 16:10
Какие другие? Какого вашего последнего знакомого избили "страшные толпы" гастеров?
Кавказцы могут.
:smoke:

Reply #40 on: August 28, 2013, 16:18
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.

ты шас пошутил?
Видать да. :D Я бы ваще не стал ничего утверждать, ибо "кавказцы"-это не нация, это намного больше. Это, как "сибиряки" и т.д. Да и первые нахо-дагестанские народы не были автохтонными народами на Кавказе, они сами пришли с Юга. Одежда была заимствована у хазар, газыри там, бурка, плюс сыграла роль кобанская культура, существовавшая там с давних времен. Поэтому, кумыки, ногайцы, карачаевцы, балкарцы, аварцы, лезгины, даргинцы, вайнахи, адыги и прочие имеют очень много общего. И говорить, кто у кого, что спер, глупо. Лезгинка-это такой же родной танец для кумыков, как и для аварцев. И очень смешно слышать, что лезгинку придумали чеченцы, аварцы, адыги, грузины или тюрки. Это единый кавказский элемент, единая черта, присущая всем народам Кавказа.

Reply #41 on: August 28, 2013, 16:18
Что?  :o
Постоянно о них. Это о кавказцах он говорит в десятую очередь.
Опрос ВЦИОМ:
Quote
Что касается национальностей, к
которым жители обеих столиц
относятся с наибольшей антипатией,
то это кавказские народы в целом
(31% - в Москве, 28% - в Санкт-
Петербурге). На втором месте - таджики
(23 и 24% соответственно). В Москве на
третьем месте - азербайджанцы (17%),
на четвертом - узбеки (13%), в Санкт-
Петербурге - наоборот (11 и 18%
соответственно). Пятое место и в обоих
мегаполисах занимают чеченцы (12 и
8% соответственно).
Далее в Москве «антирейтинг»
продолжают грузины (9%), армяне (6%),
дагестанцы (5%), азиаты в целом,
киргизы (по 4%). По 2% набирают
украинцы, татары, китайцы, по 1% -
абхазцы, осетины, ингуши, молдаване,
цыгане, евреи, въетнамцы, прибалты и
американцы.
Потом удивляются за что русских не любят... :fp:

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #42 on: August 28, 2013, 16:22
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.

ты шас пошутил?
Видать да. :D Я бы ваще не стал ничего утверждать, ибо "кавказцы"-это не нация, это намного больше. Это, как "сибиряки" и т.д. Да и первые нахо-дагестанские народы не были автохтонными народами на Кавказе, они сами пришли с Юга.

и когда же пришли?
нахско-дагестанские языки начали расходиться на Кавказе, а это было давным давно

Quote
Одежда была заимствована у хазар, газыри там, бурка, плюс сыграла роль кобанская культура, существовавшая там с давних времен. Поэтому, кумыки, ногайцы, карачаевцы, балкарцы, аварцы, лезгины, даргинцы, вайнахи, адыги и прочие имеют очень много общего.

карачаевцы, балкарцы и осетины имеют, потому что с ними смешались, с ними и живут, а ногайцы - нет.
ногайцы - тюрки с тюркской культурой.
лезгинку они не танцуют и черкеска не их нац. одежда.

Quote
И говорить, кто у кого, что спер, глупо. Лезгинка-это такой же родной танец для кумыков, как и для аварцев. И очень смешно слышать, что лезгинку придумали чеченцы, аварцы, адыги, грузины или тюрки. Это единый кавказский элемент, единая черта, присущая всем народам Кавказа.

для кумыков, конечно же, родной.
но речь идет не о кумыках, а турках, которые в Анатолии живут и часто выдают чеченские танцы за турецкие.  :no:
как и казаки
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #43 on: August 28, 2013, 16:36
и когда же пришли?
нахско-дагестанские языки начали расходиться на Кавказе, а это было давным давно
Как когда?? :o Нахи не были автохтонами Кавказа, ты че? Автохтонами еще картвельцев можно назвать, и то я не знаю с какого века они живут на Кавказе. Прародиной нахов и "дагестанцев"(вообще интересно, кто такие "дагестанцы", бо это четыре совершенно разных народа, с разной культурой) считают Урарту, государство в юго-западной Азии, но это лишь одна из гипотез. Вайнахская нация не зародилась на Кавказе, она образовалась намного южнее, на Кавказе она лишь стала "кавказской", то есть вобрала черты уже живших там народов, и стала вайнахской. Кто были представители кобанской культуры мы не знаем, к сожалению. Тут похожий пример с древними славянами и русскими, никто не знает, к кому относились древние славяне, как они жили и тд, но восточнославянская общность стала формироваться в районе Киева. Есть гипотезы о племенах антов, скифов и тд, которые бродили по Европе, но древнерусская народность появилась значительно позже и в другом месте. В этногенез маарулаев(аварцев) сыграли большую роль хазары и авары(кочевой тюркский народ, давший маарулаям самоназвание). И вообще в хазары долгое время обитали на Кавказе, тесно общалисьс нахами и дагестанскими народами. Есть даже поверье, что многие тейпы чеченцев имеют хазарское происхождение, ведь у хазар тоже были подобия тейпов. И вообще с хазарами и аварами у северных кавказцев много общего.
Единственное, в чем ты стопроцентно прав, и в чем я с тобой полностью согласен, что карачаи и таулу пришли значительно позже других на Кавказ и уже интегрировались в кавказскую культуру. Но сейчас им уже никто не скажет, что они не кавказцы.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #44 on: August 28, 2013, 16:43
Автохтонами еще картвельцев можно назвать, и то я не знаю с какого века они живут на Кавказе.

Все 2-3 кавказские семьи автохтоны Кавказа. Связи северных с хаттами и хуррито-урартами гипотеза. Даже вон Касьян предлагал гипотезу что в сино-кавказской макросемье хатты и хуррито-урарты ближе к енисейцам и буришам. А северные кавказцы по той гипотезе ближе к баскам. Где-то я это постил на форуме забыл уже где. :uzhos:

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #45 on: August 28, 2013, 16:43
а ногайцы - нет.
ногайцы - тюрки с тюркской культурой.
лезгинку они не танцуют и черкеска не их нац. одежда.
Без ножа режешь, бро... :'( Эт че, мои предки не кавказцы чтоли??? :negozhe: :smoke: >(
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Kyjukf-l5PU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Kyjukf-l5PU</a>

И ногайцы, кстати, тоже очень разные. :no:

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Reply #46 on: August 28, 2013, 16:46
а ногайцы - нет.
ногайцы - тюрки с тюркской культурой.
лезгинку они не танцуют и черкеска не их нац. одежда.
Без ножа режешь, бро... :'( Эт че, мои предки не кавказцы чтоли??? :negozhe: :smoke: >(
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Kyjukf-l5PU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Kyjukf-l5PU</a>

И ногайцы, кстати, тоже очень разные. :no:

ну шас каждый начал лезгинку танцевать
а черкесску конечно же некоторые ногацы надевали бы, но это не нац. одежда ногайцев
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #47 on: August 28, 2013, 16:46
Автохтонами еще картвельцев можно назвать, и то я не знаю с какого века они живут на Кавказе.

Все 2-3 кавказские семьи автохтоны Кавказа. Связи северных с хаттами и хуррито-урартами гипотеза. Даже вон Касьян предлагал гипотезу что в сино-кавказской макросемье хатты и хуррито-урарты ближе к енисейцам и буришам. А северные кавказцы по той гипотезе ближе к баскам. :uzhos:
Вот и ты тоже сказал про урартов. Нахи, адыги, картвелы, тюрки и аланы. 5 получается, а не две-три. Проблема в том, что многие считают так: тюрки=турки, хотя это вообще неверно. Турки лишь огузский народ, живущий в Малой Азии, а тюрки это большая общность. Те же хазары и кыпчаки издавна проживали в степях и предгорьях Кавказа, че они не кавказцы чтоли??? :no:

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #48 on: August 28, 2013, 16:48
Нахи, адыги, картвелы, тюрки и аланы. 5 получается, а не две-три.

Тюрки и аланы не в счёт ибо явно пришлые. А я про тех кто практически эксклюзив для Кавказа. Не считая диаспор.

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Reply #49 on: August 28, 2013, 16:48
Кстати, есть у кого инфа о том, кем были народы Кобанской культуры?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: