Pages: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10   Go Down

Author Topic: Лингвистика - наука для чудаков?  (Read 62156 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Xico

  • Posts: 9241
  • Cansado
Reply #25 on: December 18, 2008, 00:16
Quote from: "Kristina"
А  обычных, нормальных, среднестатистических,  типичных  людей какие науки интересуют и почему?
Нормальных людей большая наука почти не интересует. В лучшем случае, только некоторые её практические приложения.
Logged
Veni, legi, exii.

Offline Rōmānus

  • Posts: 20008
  • Gender: Male
Reply #26 on: December 18, 2008, 00:48
Quote from: "RawonaM"
но сейчас я понимаю еще больше, что лингвистика именно для чудаков!!!

Я не согласен. Многое в истории и археологии было прояснено именно благодаря лингвистике. Наука, я сказал бы, весьма с практическим применением
Logged
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Artemon

  • Posts: 6273
  • Gender: Male
Reply #27 on: December 18, 2008, 03:18
Quote from: Xico on December 18, 2008, 00:16
Quote from: "Kristina"
А  обычных, нормальных, среднестатистических,  типичных  людей какие науки интересуют и почему?
Нормальных людей большая наука почти не интересует. В лучшем случае, только некоторые её практические приложения.
Когда ко мне в очередной раз придалбываются, кто такие лингвисты, я говорю известной фразой какого-то великого человека (запамятовал): "Они знают всё о языках, но самих языков не знают". После этого большинство крутит пальцем у виска и говорит, что предпочли бы обратную ситуацию.

Ну дык блин, высшая математика тоже учит думать и совсем уж редко-редко прикладывается куда-то практически. Зато учит думать будь здоров. :)
Logged
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #28 on: December 18, 2008, 09:27
Quote from: Artemon on December 18, 2008, 03:18
Quote from: Xico on December 18, 2008, 00:16
Quote from: "Kristina"
А  обычных, нормальных, среднестатистических,  типичных  людей какие науки интересуют и почему?
Нормальных людей большая наука почти не интересует. В лучшем случае, только некоторые её практические приложения.
Когда ко мне в очередной раз придалбываются, кто такие лингвисты, я говорю известной фразой какого-то великого человека (запамятовал): "Они знают всё о языках, но самих языков не знают". После этого большинство крутит пальцем у виска и говорит, что предпочли бы обратную ситуацию.

Ну дык блин, высшая математика тоже учит думать и совсем уж редко-редко прикладывается куда-то практически. Зато учит думать будь здоров. :)

Вот про высшую математику я всегда поражался - зачем надо было придумывать всякие теоремы Коши-Римана, когда этому вообще никакого применения не было - оно нашлось только пару веков спустя. Ну ладно там производные и интегралы - с их помощью натяжения канатов вычисляли и все такое прочее, т.е. какая-никакая польза была, но вот всякие комплексные числа и производные высших порядков - зачем они были нужны в то время, когда были изобретены? Математики просто так развлекались?
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline 5park

  • Posts: 7308
  • Gender: Male
Reply #29 on: December 18, 2008, 11:47
Quote from: злой on December 18, 2008, 09:27
Математики просто так развлекались?

Они видят в этом красоту. И, конечно, это способ удовлетворить свое тщеславие. Прочел недавно книгу Апостолоса Доксиадиса "Дядя Петрос и проблема Гольдбаха" про человека, потратившего всю свою жизнь на решение знаменитой нерешенной проблемы. Все это описывается очень  увлекательным образом. Жаль, что нет подобных книг про лингвистику.
Logged
:fp:

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Reply #30 on: December 18, 2008, 12:04
Комплексные числа - естественное расширение множества действительных чисел. ТФКП (теория функций комплексного переменного) выглядит естественнее классического матанализа с функциями вида R -> R. Без введения комплексных чисел будет бессмысленна во многих формула Кардано для кубических уравнений, никто же не будет спорить, что от нее есть толк на практике? Без этих чисел трудно представить себе алгебру. Теория вычетов (часть ТФКП) позволяет легко вычислять многие интегралы.
Logged

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #31 on: December 18, 2008, 12:10
Quote from: GaLL on December 18, 2008, 12:04
Комплексные числа - естественное расширение множества действительных чисел. ТФКП (теория функций комплексного переменного) выглядит естественнее классического матанализа с функциями вида R -> R. Без введения комплексных чисел будет бессмысленна во многих формула Кардано для кубических уравнений, никто же не будет спорить, что от нее есть толк на практике? Без этих чисел трудно представить себе алгебру. Теория вычетов (часть ТФКП) позволяет легко вычислять многие интегралы.

Кто бы спорил, что от нее есть польза сейчас. Мы на 2 курсе рассчитывали переходные процессы операторным методом - там сплошь комплексные числа. Была ли польза тогда, когда их придумывали?
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Reply #32 on: December 18, 2008, 12:11
Quote from: "злой"
Была ли она тогда, когда их придумывали?

Формула Кардано хотя бы.
Logged

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #33 on: December 18, 2008, 12:15
История

Формула Кардано названа по имени Дж. Кардано, впервые опубликовавшего её в 1545.

Автор этой формулы Никколо Тарталья. Он создал это решение в 1535 г. специально для участия в математическом состязании, в котором, естественно, победил. Тарталья, сообщая формулу (в стихотворной форме) Кардано, представил только ту часть решения кубического уравнения, в которой корень имеет одно (действительное) значение.

Результаты Кардано в этой формуле относятся к рассмотрению так называемого неприводимого случая, в котором уравнение имеет три значения (действительных значения, в те времена не было ни мнимых, ни даже отрицательных чисел, хотя попытки в этом направлении были). Однако, вопреки тому, что Кардано указал в своей публикации на авторство Тартальи, формулу называют именем Кардано.

Я так понял, тогда речи не шло о комплексных числах
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Reply #34 on: December 18, 2008, 12:18
А Вы саму формулу возьмите и поприменяйте.
Logged

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #35 on: December 18, 2008, 12:20
Quote
Ну дык блин, высшая математика тоже учит думать и совсем уж редко-редко прикладывается куда-то практически. Зато учит думать будь здоров.


   Уж точно учит!   :yes: Поэтому, по моим наблюдениям, с лингвистикой потом хорошо у тех, у кого и с математикой нет проблем. Подмечено, честное слово.  :yes:
Logged
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #36 on: December 18, 2008, 12:21
Quote from: GaLL on December 18, 2008, 12:18
А Вы саму формулу возьмите и поприменяйте.

А вот возьму и поприменяю  ;D
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Reply #37 on: December 18, 2008, 12:29
В смысле, поприменяйте для разных уравнений. Если оно вида x^3 + p*x + q = 0, то при (q/2)^2 + (p/3)^3 < 0 появляются комплексные числа. При вычислении мнимая часть устраняется, но для самих вычислений они нужны.
Logged

Offline Драгана

  • Posts: 15621
  • Gender: Female
Reply #38 on: December 18, 2008, 21:12
А мы тут все немножко чудаки и ненормальные! :) Да как и все увлекающиеся люди!
Logged

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #39 on: December 20, 2008, 13:49
Quote
Да как и все увлекающиеся люди!  :)

  :UU:  :yes:

Logged
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Tobin Bannet

  • Posts: 280
Reply #40 on: December 21, 2008, 21:11
Quote from: Тася on December 18, 2008, 12:20
Quote
высшая математика тоже учит думать и совсем уж редко-редко прикладывается куда-то практически. Зато учит думать будь здоров.

Уж точно учит! Поэтому, по моим наблюдениям, с лингвистикой потом хорошо у тех, у кого и с математикой нет проблем.
Это вы очевидно намекаете в первую очередь на Фоменко.
Logged

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #41 on: December 21, 2008, 21:23
Quote from: "Tobin Bannet"
Это вы очевидно намекаете в первую очередь на Фоменко.
Наверное у Фоменко с математикой так же, как и с линвистикой. :UU:
Logged

Offline Tobin Bannet

  • Posts: 280
Reply #42 on: December 21, 2008, 21:45
Quote from: GaLL on December 18, 2008, 12:04
Без введения комплексных чисел будет бессмысленна во многих формула Кардано для кубических уравнений, никто же не будет спорить, что от нее есть толк на практике?
Не ради спора, а ради правды. Какая же может быть практическая польза от алгебраической формулы для решения кубических уравнений? И более того, часто ли встречается в жизни, чтобы кому-нибудь вдруг стало жизненно необходимо решить кубическое уравнение? Тут и про квадратные почти никогда за пределами школы не вспоминают. А если кому-то все же приспичит решить уравнение, то для этого есть общие приближенные алгоритмы, которые позволяют найти решение большинства уравнений с почти любой желаемой точностью. Тем более, что квадратные и кубические корни в точных алгебраических формулах можно в большинстве случаев выразить лишь приближенно.
Logged
Reply #43 on: December 21, 2008, 21:58
Quote from: RawonaM on December 21, 2008, 21:23
Наверное у Фоменко с математикой так же, как и с линвистикой.
Нет, не наверно. С математикой у него лучше чем с лингвистикой.
Logged

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #44 on: December 21, 2008, 22:14
Quote from: "RawonaM"
Наверное у Фоменко с математикой так же, как и с линвистикой.
Так эта... он же типа математик, вроде. :what:
Logged

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #45 on: December 21, 2008, 22:43
Quote from: myst on December 21, 2008, 22:14
Quote from: "RawonaM"
Наверное у Фоменко с математикой так же, как и с линвистикой.
Так эта... он же типа математик, вроде. :what:
Я знаю. Шутка не удалась.
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46637
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #46 on: December 21, 2008, 22:58
Quote from: RawonaM on December 21, 2008, 21:23
Наверное у Фоменко с математикой так же, как и с линвистикой.

По-моему, обычная математика на лингвистику не действует, а специфичную необычную вряд ли создать получится, потому что языки как продукт деятельности человека нелогичны.  :(
Logged

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #47 on: December 21, 2008, 23:00
Quote from: "Невский чукчо"
По-моему, обычная математика на лингвистику не действует, а специфичную необычную вряд ли создать получится, потому что языки как продукт деятельности человека нелогичны.  :(
Это неверно.
Logged

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #48 on: December 21, 2008, 23:04
Quote from: "Невский чукчо"
По-моему, обычная математика на лингвистику не действует, а специфичную необычную вряд ли создать получится, потому что языки как продукт деятельности человека нелогичны.
А какая математика обычная? :???
Математика ить тоже продукт того же самого. :yes:
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46637
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #49 on: December 21, 2008, 23:06
Quote from: RawonaM on December 21, 2008, 23:00
Это неверно.

Почему?  :donno:

Logged
Pages: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: