Author Topic: Кое-что о русском языке в Москве  (Read 40147 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Lodur

Угу, спасибо, я уже нашел :) Вот записал свою речь:

http://zalil.ru/34603906
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Вот записал свою речь:
То ли микрофон не очень, то ли вы далеко от него сидели. :( Половину не разобрать. В целом, интонации у вас до сих пор "украинские". Хотя больше особых отличий от "общерусского" произношения почти нет. Разве что, один раз "шо" проскочило, и в последнем предложении "получится" с окающим произношением (если мне не показалось).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Не, не пропустил, но там качество...
Вы целиком послушали? Мне кажется, там во многих местах качество неплохое весьма, все можно расслышать.

Нет, не целиком, обломался.  :)


Вспомнил! В начале 00-х ко мне родственник приезжал из Херсона с родителями. Родители говорили нормально, а он с этим самым акцентом. Какое-то поветрие тогда было.
Интересно. Не могу себе представить херсонца, говорящего так. Он, как я понимаю, там вырос, да?

Говорил он, разумеется, не с московским акцентом, а с южнорусским, но тоже впечатляло.  :)

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
То ли микрофон не очень, то ли вы далеко от него сидели.
И то, и другое. Плюс, когда я говорю для записи, то речь автоматически ускоряется, становится более неразборчивой, а я и так быстро говорю, как уже отметил. И почему-то дыхание перехватывает.

В целом, интонации у вас до сих пор "украинские"
Речь именно о тоне, да? Не о звуках?

и в последнем предложении "получится" с окающим произношением (если мне не показалось).
Подозреваю, что показалось. Оканья у меня, скорее всего, не было никогда. Сделаю еще одну запись.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Poirot

Спасибо :) Такое наговаривание слов, пожалуй, мало что дает... Нужен именно разговор... Или монолог.

Да-да-да, наговорите текст, потому что вы ближе всего к тому самому... ;D

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Речь именно о тоне, да? Не о звуках?
Разумеется.

Подозреваю, что показалось. Оканья у меня, скорее всего, не было никогда. Сделаю еще одну запись.
Вы не знали, что украинцы окают? (Не как бенгальцы, где все шва реализуются как [ɔ], а исторически эти шва из короткой "a" образовались, а просто произносят безударное "о"  как [о] или [ъ]).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Маркоман

  • Posts: 14155
  • Gender: Male
а просто произносят безударное "о"  как [о] или [ъ]).
Чем тогда второй вариант отличается от русского произношения в слове "русского"?
Раб Кремляди и Первого канала

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Вы не знали, что украинцы окают
Знаю. Но знаю, что не все. Насколько я мог судить и знать, в Одессе оканье на сегодняшний день отсутствует. Сейчас выложу еще одну запись. Все равно плоховато слышно + я четко ощущаю, что моя речь на записи неестественная. Попробую потом обычный разговор записать.

Если оканье есть, то очень жаль, что оно не такой степени, при котором можно избежать орфографических ошибок из-за смешения звуков, передаваемых буквами "а" и "о" в безударной позиции :)

Собственно, запись - http://zalil.ru/34603939
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

или [ъ]
А те, кто не окают, как произносят безударное "о"?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Чем тогда второй вариант отличается от русского произношения в слове "русского"?
Маркоман, я не лингвист. :) Если что, здесь об оканье для таких чайников, как я: (wiki/ru) Оканье
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Lodur

Какие именно особенности интонации присутствуют у русскоязычных людей из Украины, которые Вы отмечаете в моей речи? Можете их описать? Очень интересно :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Вот запись специально по поводу оканья. Я там в начале говорю "есть ли у меня аканье", но это просто оговорка, имелось в виду оканье.

http://zalil.ru/34603960
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Ого! Вы не только писать (много), но и поговорить любите!

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Знаю. Но знаю, что не все. Насколько я мог судить и знать, в Одессе оканье на сегодняшний день отсутствует. Сейчас выложу еще одну запись.
Да, мне просто показалось на предыдущей записи.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Lodur

А если бы оканье в Одессе было, то, наверное, в школе не возникало бы проблем с написанием "а" и "о" в безударных позициях? :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Какие именно особенности интонации присутствуют у русскоязычных людей из Украины, которые Вы отмечаете в моей речи? Можете их описать? Очень интересно :)
К сожалению, я не знаю, как это описывать. :( Просто слышу "родные" интонации, и всё. :donno:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Lodur

Понимаю... Я тоже плохо разбираюсь, как описывать интонацию... А то, что Вы их слышите, кстати, показывает, что знаменитый одесский говор таки ушел в небытием, ибо я, скорее всего, являются типичным среднестатистическим русскоязычным одесситом. И если моя речь сходна с русской речью других русскоязычных городов Украины, значит, в ней нет или почти нет типично одесских интонационных элементов. Полагаю, что и звуковых, лексических и грамматических - тоже...
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
А если бы оканье в Одессе было, то, наверное, в школе не возникало бы проблем с написанием "а" и "о" в безударных позициях? :)
Наверное... Здесь на форуме как-то припомнили правила украинского языка, которые учили в школе, в том числе, о безударных "е" и "и", которое мне всегда казалось лишним. Я задал вопрос, зачем это правило, и оказалось, что это только в том диалекте украинского, на котором говорили у нас, они хорошо различаются в безударной позиции, а в других диалектах не различаются, так что правило полезное. То же самое, думаю, с "а" и "о".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
знаменитый одесский говор таки ушел в небытие

Однозначно! Когда был в Одессе, никаких отличий в речи одесситов не заметил.

Online From_Odessa

  • Posts: 47143
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Я задал вопрос, зачем это правило, и оказалось, что это только в том диалекте украинского, на котором говорили у нас, они хорошо различаются в безударной позиции
Да, в том варианте украинского, который я учил в школе (с другим знаком все равно не был, если не считать языка из телевизора), они в безударной позиции не различаются. Сейчас специально произнес на украинском слово "передній" и понял, что на слух не могу сказать, какая буква пишется в первом слоге.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Сейчас специально произнес на украинском слово "передній" и понял, что на слух не могу сказать, какая буква пишется в первом слоге.

 :what:

Offline Маркоман

  • Posts: 14155
  • Gender: Male
В интонации ничего особенного не заметил, но менее выраженное а в предударном слоге заметно.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Lodur

  • Posts: 35536
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Сейчас специально произнес на украинском слово "передній" и понял, что на слух не могу сказать, какая буква пишется в первом слоге.
:what:
"Пиреднiй". А ще краще "попиреднiй". ;D Я б так нiколи не написав.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: