Author Topic: Кое-что о русском языке в Москве  (Read 38987 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Slavomir

У меня такое ощущение, что Вы несколько неестественно говорите. Да и одно слово - это очень мало. Если можете, запишите где-то хотя бы полминуты Вашей речи. Представьте, что Вы кому-то что-то обыденное рассказываете и наговорите это на запись. То, что Вы сейчас выложили, к сожалению, не объект для анализа по означенной теме :(
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Таму

  • Posts: 1024
А может есть смысл одну и ту же фразу наговорить москвичам и не жителям первопрестольной. А потом сравнить и пообсуждать?
Her zaman Coca-cola!

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А может есть смысл одну и ту же фразу наговорить москвичам и не жителям первопрестольной. А потом сравнить и пообсуждать?
Я все жду, когда кто-то из москвичей выложит что-то полноценное, дабы сделать то, что Вы предложили )
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline alant

  • Posts: 48055
  • Gender: Male
А может есть смысл одну и ту же фразу наговорить москвичам и не жителям первопрестольной. А потом сравнить и пообсуждать?
Я все жду, когда кто-то из москвичей выложит что-то полноценное, дабы сделать то, что Вы предложили )
А они ждут, когда вы выложите что-то полноценное, дабы сравнить и пообсуждать. :)
Я уж про себя молчу

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А они ждут, когда вы выложите что-то полноценное, дабы сравнить и пообсуждать.
Во-первых, я уже выкладывал на форуме свою речь. Во-вторых, таких призывов тут не было, а вот я уже второй день призываю. В-третьих, вряд ли в этом есть смысл. Мы ведь говорим сейчас именно о речи москвичей, разумнее начать с нее, а потом послушать для сравнения что-то другое.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Poirot

  • Posts: 62879
  • Gender: Male
Например родители моего отца были из Кунцево
примерно лет до 12 жил в Кунцево (с небольшими перерывами)
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64017
  • Gender: Male
Ну вот нарезка из диалога двух москвичей. ;D
Сорри за не лучшее качество, зато говорилось не на запись, так что 100%-я аутентичность.
http://www.mediafire.com/listen/t4e0gno0g4gnm8h/dialogue.mp3
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 48055
  • Gender: Male
А они ждут, когда вы выложите что-то полноценное, дабы сравнить и пообсуждать.
Во-первых, я уже выкладывал на форуме свою речь. Во-вторых, таких призывов тут не было, а вот я уже второй день призываю. В-третьих, вряд ли в этом есть смысл. Мы ведь говорим сейчас именно о речи москвичей, разумнее начать с нее, а потом послушать для сравнения что-то другое.
Я говорил не про вашу речь, а про московский говор, который вы должны представит на суд общественности, что бы было что обсуждать.
Я уж про себя молчу

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Однажды в собаке встретилась женщина, которая именно вот так вот "по-московски" тянула предударное. Она очень много п трепалась, так что там не только эмфаза была. Я еле-еле сдерживал себя от хохота.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Awwal12

Огромное спасибо за запись. Не слышу там в речи обоих людей ничего такого. Один-единственный момент. На 01:12 примерно у девушки, на мой слух, достаточно ярко вытянута ударная "а" в слове "пока". Действительно, это ударная, но я слышу именно то самое вытягивание, о котором говорили в данной теме. Насколько я понял, в том месте девушка специально не растягивала свою речь с какой-то интонационной целью, соответственно, это у нее непроизвольно вышло в обычной беглой речи.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

А нет... Перед тем сам "пока" уже стал замечать еще в "послушай" вытянутую "у" (тоже ударная гласная). Но пока только в этих двух местах услышал.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Я уже буквально пару дней тому назад писал почему неверное восприятие московского у украинцев. Но тему найти не могу.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Маркоман

  • Posts: 14000
  • Gender: Male
А нет... Перед тем сам "пока" уже стал замечать еще в "послушай" вытянутую "у" (тоже ударная гласная). Но пока только в этих двух местах услышал.
А ударные, вроде, во всех восточнославянских диалектах удлиняются.
Тут еще от позиции в слове зависит. К концу слова, а особенно фразы, длительность ударного слога возрастает, а сила - падает.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Маркоман

Я выделил именно момент с очень ярким и необычным с точки зрения моего уха удлинением (вернее, таким, которое я слышал от москвичей, жителей Подмосковье и одного человека из Петербурга).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Poirot

  • Posts: 62879
  • Gender: Male
From Odessa, а вам каких слов наговорить? где больше о-а?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Маркоман

  • Posts: 14000
  • Gender: Male
записал один из последних постов Фром Одессы.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Poirot

Наверное, да. Но я думаю о том, как бы сделать почище эксперимент. Вы не могли бы, скажем, коротко рассказать о вещи, о которой и так рассказываете иногда друзьям, родным? Просто рассказать что-то. Ведь может быть так, что эта штука проявляется только при определенной интонации, при определенных моментах в речи и т.д. Отдельным наговариваем слов мы вполне можем ничего не проверить.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54482
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Poirot

Наверное, да. Но я думаю о том, как бы сделать почище эксперимент. Вы не могли бы, скажем, коротко рассказать о вещи, о которой и так рассказываете иногда друзьям, родным? Просто рассказать что-то. Ведь может быть так, что эта штука проявляется только при определенной интонации, при определенных моментах в речи и т.д. Отдельным наговариваем слов мы вполне можем ничего не проверить.

Да уж почище бы надо: по представленной записи вообще невозможно понять, как эти люди говорят нормально.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Маркоман

Спасибо! Вроде бы что-то улавливал, потом показалось, что нет. В любом случае, в этом фрагменте именно четко выраженного данного момента я не услышал.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Wolliger Mensch

Да, в идеале надо записать их обыденный разговор при условии, что они ничего об этом не знают. К сожалению, мне это недоступно :(
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline alant

  • Posts: 48055
  • Gender: Male
From_Odessa
В записях общения с операторами мобильной связи, нельзя ли найти искомый говор?
Я уж про себя молчу

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
В записях общения с операторами мобильной связи, нельзя ли найти искомый говор?
А где они? Я не в курсе вообще, о чем Вы...
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64017
  • Gender: Male
From_Odessa
В записях общения с операторами мобильной связи, нельзя ли найти искомый говор?
Будет изначально нерепрезентативно, ибо эффект подбора.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 48055
  • Gender: Male
From_Odessa
В записях общения с операторами мобильной связи, нельзя ли найти искомый говор?
Будет изначально нерепрезентативно, ибо эффект подбора.
Не для репрезентации, а для демонстрации.
Я уж про себя молчу

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64017
  • Gender: Male
From_Odessa
В записях общения с операторами мобильной связи, нельзя ли найти искомый говор?
Будет изначально нерепрезентативно, ибо эффект подбора.
Не для репрезентации, а для демонстрации.
Так вы будете демонстрировать то, что, возможно, даже не является типичным ни в каком приближении.
Нужен случайный образец из заданного региона.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: