Author Topic: "В чемпионате" и "на чемпионате"  (Read 6794 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 47560
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Кстати, в украинском точно такая же ситуация с "в чемпіонаті" и "на чемпіонаті". Интересно, еще где-то есть то же самое? И это влияние русского или параллельное развитие?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56165
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Кстати, в украинском точно такая же ситуация с "в чемпіонаті" и "на чемпіонаті". Интересно, еще где-то есть то же самое? И это влияние русского или параллельное развитие?
При параллельном развитии сразу бы бросилось в глаза различие в деталях.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Забавная тема. При чем тут значимость чемпионата в пределах мира, непонятно. От контекста все зависит, и к этому добавит  нечего. С таким же успехом можно спорить по поводу в/на Олимпийских играх.

Online From_Odessa

  • Posts: 47560
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
При чем тут значимость чемпионата в пределах мира, непонятно
О пределах никто и не говорил. Просто так сложилось в футболе (я исходил именно из текстов о сем виде спорта, потому что с ними хорошо знаком), что именно первенства мира и континентов, в названии которых в русском языке традиционно присутствует слово "чемпионат", проводятся таким образом, что они воспринимаются, как единомоментное (условно говоря) событие, а национальные первенства, также традиционно называемые в русском словом "чемпионат", обычно представляют собой значительно более длительное соревнования, воспринимаемое, как множество частей, разорванных во времени. А так, конечно, если бы чемпионат мира игрался в течение года по выходным, а чемпионат России - в течение месяца практически без перерывов, то, скорее всего, говорилось бы "в чемпионате мира" и "на чемпионате России".

От контекста все зависит, и к этому добавит  нечего
Так вот и интересно, какой контекст какой предлог вызывает. Впрочем, похоже, мы уже в этом разобрались. Вернее, Менш разобрался, по большому счету.

С таким же успехом можно спорить по поводу в/на Олимпийских играх.
Спорить?

Кстати, об Олимпийских играх. Там, по-моему, та же ситуация, что и с чемпионатом мира (Европы, Южной Америки и т.д.) по футболу? Они тоже, вероятно, воспринимаются, как единое событие, а потому, насколько я понимаю, в большинстве случаев говорится "на Олимпийских играх". Конструкция "в Олимпийских играх" присутствует тогда, когда речь идет, опять таки, об участии в них, а также о присутствии/включении/не включении каких-либо видов спорта в их состав. Но в последнем случае чаще, полагаю, встречается конструкция "в состав (-е) Олимпийских игр". Наверное, все то же касается и слова "Олимпиада". Какие еще слова, касающиеся спорта, меняют данные предлоги в таком же контексте? Наверное, вообще "игры" в значении некоего турнира, само слово "турнир", также "состязания" и "соревнования".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline SIVERION

  • Posts: 10580
  • Gender: Male
  • :)
В боксе,дзюдо,биатлоне,легкой атлетике говорят на чемпионате России
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

В боксе,дзюдо,биатлоне,легкой атлетике говорят на чемпионате России
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

"в" чаще  о внутренних чемпионатах и международных кубках где играют не сборные в командных видах спорта
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Online From_Odessa

  • Posts: 47560
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
"в" чаще  о внутренних чемпионатах и международных кубках где играют не сборные в командных видах спорта
Я думаю, что это связано с тем, что сборные в основном участвуют в скоротечных турнирах (или же отборочных, но там всегда говорится "в отборе", "в отборочном турнире"). А вообще связи со сборной, вероятно нет, потому что существует клубный чемпионат мира, и про него тоже говорят "на клубном чемпионате мира". Кстати, с кубками в футболе так же. "В Кубке России" - потому что это длительный турнир, раунды которого с серьезными перерывами распределяются в отрезке длиной практически в год. Но при этом "на Кубке мира" (выражение, синонимичное "на чемпионате мира"), "на Кубке Конфедераций" (скоротечный турнир сборных).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

В боксе,дзюдо,биатлоне,легкой атлетике говорят на чемпионате России
А они как проводятся, в каких промежутках времени?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45179
  • Gender: Male
Я вообще никогда не слышал «в чемпионате», кроме как с глаголом «участвовать / принимать участие».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online From_Odessa

  • Posts: 47560
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
mnashe

Quote
«Белогорье» в восьмой раз победило в чемпионате России

Quote
В чемпионате Украины - История - КЛУБ :: ФК Металлург (Запорожье)

Quote
"В чемпионате России сплошная "договоруха" идет, народ на матчи не ходит. … При этом договорных матчей в новом чемпионате не будет"
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45179
  • Gender: Male
Про первый пример я не уверен — может, и было такое при мне (но вряд ли).
Остальные два мне вроде не попадались.

Впрочем, на мою память в этом вопросе полагаться не стоит — меня никогда спортивная тема не интересовала.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online From_Odessa

  • Posts: 47560
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
mnashe

На самом деле, если говорить про футбол, "в чемпионате" встречается гораздо чаще, потому что о национальных первенствах, проводимых каждый год в течение 10-11 месяцев, говорят постоянно, тогда как о таких турнирах, как чемпионат мира или Европы, случающихся раз в четыре года, как и подобных им, играемых лишь иногда - гораздо меньше.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45179
  • Gender: Male
Просто мой идиолект отражает в лучшем случае язык 80-х.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online From_Odessa

  • Posts: 47560
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
mnashe

Очень сомневаюсь, что тогда говорили о футбольном первенстве Союза "на чемпионате СССР". Да и читая старые книги о футболе я бы это, думаю, заметил. То же самое - "в чемпионате СССР", "в чемпионате Англии", но "на чемпионате Европы".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: