Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему языковой изолят в Европе именно баски?

Автор Nevik Xukxo, июня 9, 2013, 13:17

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

А не на острове каком-нибудь или в других горах (в Альпах или в Карпатах или ещё где). Почему повезло баскам? :umnik:

Devorator linguarum

Наверно, как всегда, виноват Кристобаль Колон. Благодаря ему гишпанцы ломанулись в Америку, а басков ассимилировать забыли. ;)

djambeyshik

верить - значит быть

Damaskin

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2013, 13:17
А не на острове каком-нибудь или в других горах (в Альпах или в Карпатах или ещё где). Почему повезло баскам? :umnik:

Баски, кстати, умели неплохо отбиваться от назойливых гостей. Достаточно вспомнить их отношения с Карлом Великим :)

Tibaren

 :green: Их невозможно ассимилировать: группа крови "0" и резус отрицательный, им по фигу. Наверное, язык такой же...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Солохин

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Tibaren

Цитата: Солохин от июня  9, 2013, 20:35
У всех погловно?! Вы не шутите?
Не у всех, но в каждой шутке есть доля ...

How the Neanderthals became the Basques
http://www.aoi.com.au/bcw/neanderbasque.htm

"Some 55% of Basques have Group O blood, one of the highest percentages in the world..."

"The Basques are well-known to have the highest percentage (around 33%) of Rhesus-negative blood of any human population [2], and so are regarded as the original source of this factor..."

:-\ И вот, что мешает их метисации:
"a woman of the N-people (Basque, Rh-) who partnered with a man of the S-people (non-Basque, Rh+) would be likely to bear no more than a single child of the partnership..."
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria


Солохин

Это понятно. Несовместимость крови матери с кровью ребенка.
У нас в семье такая история.
Но по милости Божией у нас трое детей, и никаких проблем.

Так что всякое бывает. Есть правила, а есть исключения.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Bhudh

Цитата: djambeyshik от июня  9, 2013, 13:42А кому в Карпатах или Альпах оставаться изолятом-то?
Да как сказать... Ретороманские, говорят, чё-то там от ретийского-таки унаследовали..
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alexandra A

Цитата: Солохин от июня  9, 2013, 21:06
Это понятно. Несовместимость крови матери с кровью ребенка.
У нас в семье такая история.
Но по милости Божией у нас трое детей, и никаких проблем.

И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?

Это же чистой воды расизм. Со стороны того кто устроил такие условия.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Python

Наследственность, изменчивость и естественный отбор смеются над собственной удачной расистской шуткой.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Easyskanker

Цитата: Alexandra A от июня  9, 2013, 22:57И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?
Это же чистой воды расизм. Со стороны того кто устроил такие условия.
бог расист и гомофоб, если так рассуждать.

Солохин

Offtop
Цитата: Alexandra A от июня  9, 2013, 22:57И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?
Это вообще-то оффтоп. Но хотя бы краткий ответ нужен. Бог допустил (а не создал) грех (а значит, и все неприятные последствия греха) для того, чтобы у нас была возможность испытать нужду в Его содействии. Заметьте, что никакой необходимости в грехе нет и не было, потому не было для нас и никакой необходимости испытывать нужду в Божественной помощи. Изначально все эти неприятности (а значит, и нужда в Боге) - чистая потенция, лишь возможность. Если бы человек не грешил, он не испытывал бы нужды в Боге, а находился бы с Ним в отношениях доверия и любви.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Damaskin

Цитата: Солохин от июня 10, 2013, 13:46
Если бы человек не грешил, он не испытывал бы нужды в Боге, а находился бы с Ним в отношениях доверия и любви.

Offtop
А может быть просто не интересовался его существованием?

SIVERION

Баскам просто фартануло и то наверное большая часть ассимилировалась, а осталась небольшая часть,где-то читал что территория баскского языка была существенно шире чем сейчас
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Rashid Jawba

Цитата: SIVERION от июня 10, 2013, 14:01
Баскам просто фартануло и то наверное большая часть ассимилировалась, а осталась небольшая часть,где-то читал что территория баскского языка была существенно шире чем сейчас
Просто баски оказались на задворках- вся суета шла по средиземноморскому побережью, а если и забредал какой-нибудь Сид, его на всякий случай отстреливали. К тому же в тылу трудный Бискайский залив, хребет Пиринеев, за которым галльское захолустье. Вся угроза шла от римлян и испанцев. Часть басков романизировалась, часть перешла на испанский, часть свалила за Пиринеи. Те, что остались, владеют языком на 10-20 %. Хотя считают себя басками. Ну,еще и менталитет твердолобый, типа кавказского.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Easyskanker

Offtop
Цитата: Солохин от июня 10, 2013, 13:46
Цитата: Alexandra A от июня  9, 2013, 22:57И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?
Это вообще-то оффтоп. Но хотя бы краткий ответ нужен. Бог допустил (а не создал) грех (а значит, и все неприятные последствия греха) для того, чтобы у нас была возможность испытать нужду в Его содействии. Заметьте, что никакой необходимости в грехе нет и не было, потому не было для нас и никакой необходимости испытывать нужду в Божественной помощи. Изначально все эти неприятности (а значит, и нужда в Боге) - чистая потенция, лишь возможность. Если бы человек не грешил, он не испытывал бы нужды в Боге, а находился бы с Ним в отношениях доверия и любви.
генетическая ошибка - вещь рандомная (и более частая, чем принято считать), допускается она только для разнообразия видов, больше ни для чего. Тут она сохранила народ от ассимиляции и исчезновения, в то время как все остальные древние народы давно ассимилировались и канули в Лету

Nevik Xukxo


Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2013, 14:35
Грозила ли предкам басков кельтизация?  :umnik:
Грозила, и часть предков ее не миновала.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня  9, 2013, 20:56
:-\ И вот, что мешает их метисации:

При этом основная мужская гаплогруппа у них практически такая же (если не вникать в субклейдовые различия) что и у островных кельтов. Так что изоляция басков вряд ли древнее нескольких тысяч лет - на уровне хронологии праязыков для языковых семей типа индоевропейской. :what:

SIVERION

Кельтизация могла и так произойти, есть гипотизы что большая часть Франции до прихода кельтов была прото-баскской, а современные баски это милюзговая часть которая сбежала на современную Басконию, остальные индоевропезировались
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Nevik Xukxo

Цитата: SIVERION от июня 10, 2013, 14:54
есть гипотизы что большая часть Франции до прихода кельтов была прото-баскской

насколько понимаю фактов что большая часть нет. Территория Аквитании плюс средний север Испании плюс возможно территория иберов - вот и всё более-менее ощутимое.

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2013, 14:54
При этом основная мужская гаплогруппа у них
ЕМНИП, вы же сами говорили, что гаплогруппы не разговаривают?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр