Author Topic: Этимологии монгольских слов  (Read 17266 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline enhd

  • Posts: 317
  • Mongolia
баарин это древнейшее коренное монгольское племя, упоминается в Сокровенном Сказании. Живут сейчас в Левом Бааринском и в Правом Бааринском хошуунах Внутренней Монголии.

происхождение рода и этимология его названия исключительно хорошо задокументировано.

§ 40. Tere dunda keeli tai eme Bodončar-tur ireĵu kou torebi. ĵad irķeno koun bulee, keen, ĵadaradai nere okba.

 40. Бывшая в половине беременности женщина, войдя к Бодончару. родила сына.  Так как его считали сыном чужого племени, то и назвали его Чжадарадай.

§ 41. Tere eme basa Bodončar-ača niķan koun toreulbi. Bariĵu abuqsan eme bulee, keen, tere koun-i Baaridai nereitba. Baarino ebuķe tere boluba.
 41. Эта женщина родила еще одного сына, уже от Бодончара. И оттого, что  происходил он от пленницы,-и сына прозвали Бааридай. Он стал предком рода  Бааринцев.

"барих" - означает "пленить", Бааридай тогда можно перевести как "сын пленницы", а баарин как "род потомков пленницы"


Сам перевел или на русском переводе существует такая ошибка??

Должен быть:

40. Среди них* беременная женщина прибыла [передана] к Бодончару и родила сыну. Учитывая что он является мальчиком из чужой племени, дали ему имя Джадарадай.

( * - т.е. среди народов коих захватили Бодончар со своими братъями)
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline Цитатель

  • Posts: 1896

Сам перевел или на русском переводе существует такая ошибка??

перевод Козина. И да, похоже ошибка

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Юнга, по-моему, очевидно, что кешене - синоним хоьшее - статуя,обелиск...вспомните тюрк. стелы.
Убедительного тюрк. корневого аналога не вижу, эти к'ош/к'ашмак' не то.
По ходу,голимый монголизм.
Элэг нь хоьшеен, короче. :green:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Karakurt

  • Posts: 20644
  • Gender: Male
Чем вас перс. не устраивает?
͡° ͜つ ͡°

Offline Юнга

  • Posts: 302
  • Gender: Male
1. семантически монгольское слово, по моему явно ближе.
2. фонетически. полагаю что изначально монгольский прототип был "хоьшеен", с конечным /н/. Если нет, то допустимо, на мой взгляд. что там к корню присоединился аффикс -ана, -на, -не.


Offline Юнга

  • Posts: 302
  • Gender: Male
Абаев сам говорить об этом слово как о предположении. Явное соответствие в тувинском и в монгольском язык, ему. как будто бы. даже не известно. Поэтому вопрос остается в возможности заимствования с т.з. фонетики.
Как видно, вообще в тюркских языках слово обязательно не означало мавзолей, соотвественно семантический сдвиг педпологаемый и обязательный для объяснения данного случая еще мменее вероятен.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
1. семантически монгольское слово, по моему явно ближе.
2. фонетически. полагаю что изначально монгольский прототип был "хоьшеен", с конечным /н/. Если нет, то допустимо, на мой взгляд. что там к корню присоединился аффикс -ана, -на, -не.
Да, вполне: поскольку тюрк не имеет сдвоенных гласных, пришлось -ее-   адаптировать как -ене.
Курт, а где персизм ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Юнга

  • Posts: 302
  • Gender: Male
В тюркских языках есть отименный аффикс -н? Грамматически м.б. "хошее" + "-н(а)" или нет?

Offline Karakurt

  • Posts: 20644
  • Gender: Male
Захчины могут быть не от "края", а от заа-?
͡° ͜つ ͡°

Offline Dovukin

  • Posts: 56
  • Gender: Male
Скорее всего, монгольский мал и арабский мал - редкий случай случайного точного совпадения. Заимствование в монгольские через тюркские из арабского маловероятно, т.к. слово общемонгольское, присутствует уже в письменных памятниках 13 в. Какие-то тюрки уже до этого на монголов влияли, конечно, но это были домусульманские тюрки. Кстати, именно в казахском это слово с равной вероятностью может быть и арабизмом, и монголизмом.
    Вот еще одна совпадение ойрат-монгольского сын  көвүн,на тодо көбүн и арабского ибн.

Offline Linkor

  • Posts: 8
Кто знает этимологию монгольского вопросительного местоимения "ямаар"-какой? (на старомонг. yambar,  на калм. ямаран)? Это как бы похоже на слово "ям" в орудном падеже, что особенно видно по калм. языку: типа "ям"-корень, "ар"-суффикс оруд. падежа, "ан"-суффикс возвратного склонения. Только, что такое "ям" непонятно. На шира-югурском "йима"- "что?". На старомонг. "что?"-"yaGun", из к-рого и произошли "юун, юу"

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: