Author Topic: Этимологии монгольских слов  (Read 17386 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Өргун (или *Ургэн)-гол  'Өргун- река' (? монг. , бур. ургэн  в значении 'широкий и т.п.' имеется?)
да, в монгольском "өргөн" - широкий, в бурятском "үргэн" - широкий.
    Тогда, по-видимому, следует отдать предпочтение тунгусо-монгольской этимологии: тунг. ургун > монг. үргэн, өргөн > по народной этимологии получено Эргүнэ гол, которое заимствовано в кит.  É ěr gǔ nà hé и ру. Аргунь. Как-то так...
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
argi- 'to grow old, to become senile'
Отсюда может? А еще было тюрк. племя Аргу.
͡° ͜つ ͡°

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
argi
    ARGI, argi  ;D
А еще было тюрк. племя Аргу.
    Как этимологизируют?
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
Не знаю.
͡° ͜つ ͡°

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Не знаю.
    А на какой источник ссылаться? (в смысле: авторитетный источник).
Об Аргу известно вот что: Аргу́ (язык, языки) — группа наречий тюрк. яз. семьи. В составе группы аргу различаются три идиома: т. наз. n-диалект (древне)уйгурского языка — книжный; собств. аргу — диалекты на терр.  гос-ва Караханидов и халаджский  — исторически диалекты племен, вошедших в состав сельджукского племенного объединения и осевших на территории нынешних Ирана и Афганистана.
Халаджский — единственно сохранившийся на сегодня из яз. группы аргу.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
А еще было тюрк. племя Аргу.

У Махмуда Кашгарского, Аргу это название области городов Исфиджаба, Тараза и Баласагуна, а также оседлого населения этой области, говорившего на ломаном тюркском языке смешанном с иранским.

может до Махмуда Кашгарского это было названием тюркского племени, но к 11 веку его уже очевидно не было. Аргыны же появляются с 14-15 века. 

Однако очень может быть, что название аргын произошло от названия области Аргу (если оно дожило до 14 века, что вполне вероятно).

Аргын - жители области Аргу, аргинские так сказать  :)

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Offtop
Тараз
    Это тот, который Джамбул был дононче? Тара́з (каз. Тараз)  — древнейший город в Казахстане, административный центр Жамбылской области. Расположен около границы с Кыргызстаном, на р. Талас.  Или г. Талас всё-таки? :-\
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

аргинские так сказать
    Ага, наши, амурские  :) Аргинские карьеры
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
Это тот, который Джамбул был дононче? Тара́з (каз. Тараз)  — древнейший город в Казахстане, административный центр Жамбылской области.
Да.
͡° ͜つ ͡°

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Да.
    Қырғыз деп таниды? (или: Қырғыз екенін мойындауымыз..? как правильно?)
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline enhd

  • Posts: 317
  • Mongolia
аргуун
    Что-то до боли знакомое слышится в названии правой составляющей Амура...
Аргу́нь (Хайлар, монг. Эргүнэ, эвенк. Ергэне, кит. 额尔古纳河 É ěr gŭ nà hé) — река в Китае и России, правая составляющая Амура.

Этноним такой среди монгол не встречается?

род аргуун по-моему есть. но может он казахского происхождения, не знаю   :donno:

короче смело объявляйте аргынов исконно кипчакским племенем (если удастся хорошую тюркскую этимологию придумать), в монгольских хрониках такого племени не зафиксировано и этноним убедительно из монгольского не объясняется (хотя звучит очень по монгольски, но все подходящие по звучанию монгольские слова совершенно не годятся в этнонимы)

на монгольском:
аргуун - обезвоженный, черствый
аригун - чистый, священный

Аргун - внук Хулагу хана. Вполне может быть этимология слова происходит от имени конкретных личностей.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

монгольский мал и арабский мал и индоевропейский мал — "редкий случай случайного точного совпадения".  ;)
этноним убедительно из монгольского не объясняется
только что пришло в голову, что он может объясняться как "арын" (задний, северный).
лишняя "г" может быть приклеившимся тюркским суффиксом  :)
возможный аналогичный монголизм в якутском — "арҕаа" — "задний, западный" (неужели якуты ставили свои юрты с входом на восток? )
    Почему вас это удивляет?
"г" — суффикс такой же и монгольский по мне так. Ср. солонго, селенга  и т.д и т.п.
Эти "г" после буквы "н", точнее буквы "ң, ŋ".
Современной монгольской кириллице не различает букв "н" и "ң" - обе пишутся одинаково как "н".
И чтобы как то различить их придумали головокружительные грамматические законы взятые с потолка, которые мучают детей и взрослых.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

argi- 'to grow old, to become senile'
Отсюда может? А еще было тюрк. племя Аргу.

на тувинском "эрги" - старый,
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

argi- 'to grow old, to become senile'
Отсюда может? А еще было тюрк. племя Аргу.
На монгольском "аргу" ᠠᠷᠭᠤ  - обезвоженный, черствый.  На кириллик монгольском: аргуу, аргуун
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
Глагол чарча- "уставать" вроде монголизм? В халха есть?
͡° ͜つ ͡°

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Глагол чарча- "уставать" вроде монголизм? В халха есть?

"царцах" - застывать, затвердевать, сгущаться на холоде, охлаждаться, остывать, замораживаться

как из него образовалось значение "уставать" не понимаю  :donno:

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
͡° ͜つ ͡°

Зан откуда? В каз. это закон, в алтайском - право, вера(?).
͡° ͜つ ͡°

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
На монгольском "аргу" ᠠᠷᠭᠤ  - обезвоженный, черствый.  На кириллик монгольском: аргуу, аргуун
    Ok.  Тогда насколько применимо к реке название, означающий "обезвоженный"? В смысле "маловодная" слово  аргуун применимо?
Аргунь часто ли пересыхает?
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
как из него образовалось значение "уставать" не понимаю
Может это от "пара-монголов" киданей, найманов?
͡° ͜つ ͡°

Offline pomogosha

  • Posts: 7530
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Эти "г" после буквы "н", точнее буквы "ң, ŋ".
    Да, -ң, (-ŋ) этимологически — из сложения n+g, как правило.
Давно бы уж в алфавит добавили ŋ и не мучились бы...   :donno:
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
вот

если начнем пользоваться этимологиями при которых в слове из пяти букв допустимо менять все пять, то скоро окажется, что Ливерпуль и Манчестер это одно и тоже  :???

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
Да, -ң, (-ŋ) этимологически — из сложения n+g, как правило.
В каком языке? В тюркских это отдельная фонема.
͡° ͜つ ͡°

вот

если начнем пользоваться этимологиями при которых в слове из пяти букв допустимо менять все пять, то скоро окажется, что Ливерпуль и Манчестер это одно и тоже  :???
Вы троллите?
͡° ͜つ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: