Автор Тема: Снова о казахской латинице.  (Прочитано 233565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1212
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Вот что мне бы понравилось:



Аргументы за:
http://ufuhf.000webhostapp.com/yancir/mykaz.html
Memento mori

А вот совсем иной подход, но очень рациональный - диакритика только у редких букв Ә, Ш, Ғ, Ң, Ө, Ұ, Ү, У:

Memento mori

Наверно, создатель казахской кириллицы ориентировался на древнерусскую орфографию, где писалось "полицiя" - для него разница между "И" и "I" была принципиальной.
Memento mori

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22761
  • Пол: Мужской
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1212
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Редких?
Огубление же редко обозначается, только в начале:
Ýçynçy - третий, qúrultaj - курултай.

Как бы намекает.
Memento mori

http://ufuhf.000webhostapp.com/yancir/rational_kaz.html
Убрал одну диакритику - теперь вместо Ö будет Ø:
көбелек = købelek
Memento mori

Главное, что U, Ú с одной стороны, и Y, Ý с другой - очень близко расположены на диаграмме F1-F2, так что кроме стимуляции огубления это ещё и удобно - если не поставишь акут, то произношение мало изменится.
Memento mori

Да и C/Ç - одна фонема с общетюркской точки зрения.
Memento mori

Оффлайн СНовосиба

  • Сообщений: 564
Аргументы за:
Автор - феерический идиот. Начнем с того, что Wikipedia в верхнем регистре будет WIKIPEDIA, а не WİKİPEDİA...

ta‍criqt

  • Гость
Цитировать
на древнерусскую орфографию, где писалось "полицiя" -
— да они бы там от полиции бы офонарели.

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2359
  • Пол: Мужской
Начнем с того, что Wikipedia в верхнем регистре будет WIKIPEDIA, а не WİKİPEDİA...
Ну, по-турецки VİKİPEDİ. И что?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Оффлайн Kaupen

  • Сообщений: 179
Если обобщить, то споры до сих пор ведутся и скорее всего будут вестись вокруг передачи букв:

Ии/Йй, ну и следовательно Іі, Ыы
А также

Шш, Чч, Ңң

Тут на выбор: C, Ç, Ń/Ñ и т.д.

Это если говорить в целом по стране. По остальным пунктам вроде как всех устраивает, в том числе Uu для Уу, Ūū для Ұұ, умляуты для мягких гласных.

Дополнительно к этому, можно констатировать в целом широкое общественное признание по следующим позициям:

1. Отказ от Һһ, Ээ, Щщ, Ёё, Ьь, Ъъ, Яя, Юю, Цц
2. Сохранение орфографии касательно Ии, Уу
3. Отказ от диграфов и прочей несуразицы типа апострофов

В принципе, уже неплохо


Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 30996
  • Пол: Мужской
Цц

Me no es serta. Me ia vide persones ci cexa sur asentia de lo.

Не уверен. Видел людей, жалующихся на ее отсутвие.

Оффлайн Kaupen

  • Сообщений: 179
Цц

Me no es serta. Me ia vide persones ci cexa sur asentia de lo.

Не уверен. Видел людей, жалующихся на ее отсутвие.

В принципе всегда можно произносить по старинке, а писать по-новому. Меня больше судьба Чч интересует, как-то быстро от неё избавились

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22761
  • Пол: Мужской
Если обобщить, то споры до сих пор ведутся и скорее всего будут вестись вокруг передачи букв:

Ии/Йй, ну и следовательно Іі, Ыы
Если взяли и без точки, почему не назначить ее для ы, а игрек для й, как во многих распространенных языках?
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Kaupen

  • Сообщений: 179
Если обобщить, то споры до сих пор ведутся и скорее всего будут вестись вокруг передачи букв:

Ии/Йй, ну и следовательно Іі, Ыы
Если взяли и без точки, почему не назначить ее для ы, а игрек для й, как во многих распространенных языках?

Тут скорее всего привычка из официального транслита. Во всех версиях официального алфавита, если заметите, то всегда Yy=Ыы.

Да и потом Yy в качестве Ии как-то дико. Тогда нужно вводить Ÿÿ, но это уже 10-я по счёту доп. буква будет

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22761
  • Пол: Мужской
Ничего не нужно вводить. Для вас английский - дико?
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Kaupen

  • Сообщений: 179
Ничего не нужно вводить. Для вас английский - дико?

Нет конечно. Но для англичан, да и для нас тоже, будет довольно странно видеть слова типа

Ynternet, klynyka, Ytaliya, Yspaniya

Лингвисты об этом и говорят, что термины и другие заимствования должны иметь привычное написание. Можно, конечно, и дикобраза создать, но не хотелось бы


Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22761
  • Пол: Мужской
Так я про й говорил, не и.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн aigem

  • Сообщений: 145
  • Пол: Мужской
здравствуйте! Что думаете о варианте Qazaq Grammar?

Оффлайн Kaupen

  • Сообщений: 179
здравствуйте! Что думаете о варианте Qazaq Grammar?

Jaqsı, biraq halıqqa tüsindiriw qıyın nusqa. Stilistika jağınan ädemi, minimalistik älipbiy. Ии ärpiniń tikeley transliterasiyası joq, al Уу-nı 5 türli kombinasiya arqılı jazıw, kickene ıńğaylı emes. Overall good though

Оффлайн aigem

  • Сообщений: 145
  • Пол: Мужской
Jaqsı, biraq halıqqa tüsindiriw qıyın nusqa. Stilistika jağınan ädemi, minimalistik älipbiy. Ии ärpiniń tikeley transliterasiyası joq, al Уу-nı 5 türli kombinasiya arqılı jazıw, kickene ıńğaylı emes. Overall good though
   

Жалпы, қалай ойлайсыз, ресми әліпби сол қалпы бола ма, ештеме өзгермей ма?

Оффлайн Kaupen

  • Сообщений: 179
Jaqsı, biraq halıqqa tüsindiriw qıyın nusqa. Stilistika jağınan ädemi, minimalistik älipbiy. Ии ärpiniń tikeley transliterasiyası joq, al Уу-nı 5 türli kombinasiya arqılı jazıw, kickene ıńğaylı emes. Overall good though
   

Жалпы, қалай ойлайсыз, ресми әліпби сол қалпы бола ма, ештеме өзгермей ма?

Özgermeitın şyğar, bükıl ükımet qoldaityn nūsqa ğoi

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1212
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Интересное наблюдение:

  • Буквы g и q очень похожи: у одной плавная ножка, а у второй - заостренная. Поэтому было бы очень интуитивно и логично, если бы они обозначали соответственно мягкую Г и твёрдую Ғ:
    G g - Q q  =  Г г - Ғ ғ
  • В европейских языках буква C c читается как К перед твёрдыми гласными A, O, U. И это наталкивает на такую идею: обозначать звук Қ через C c, а звук К через K k:
    Қарағандының күнi =Caraqandınıŋ küni

Это очень удобный вариант для тех языков, в которых нет общетюркского Ч ч - для казахского и башкирского. Главное - буква C c читается ровно так же, как и в европейских.
Memento mori

Вот что я конкретно имею в виду:



  • Сохранены традиционные буквы И и = I i,  У у = U u. Причём нет путаницы с регистрами буквы I i - всё как в английском.
  • От этих букв единообразно образованы их краткие варианты Ɨ ɨ, Ʉ ʉ (Ɨ ɨ, Ʉ ʉ)
  • Количество дополнительных букв не изменилось: убрана одиозная Ğ ğ, добавлена туркменская Ý ý, общетюркский Ç ç заменил сбивающий с толку Ş ş.
  • 33 буквы - очень элитно.
Memento mori

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: