Фильмы, которые мы смотрим

Damaskin · июля 3, 2018, 17:41

Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 17:24
Робер Брессон
Марсель Анун
Мишель Розье
Бернар Кейзанн
Питер Эммануэль Голдман
Дюрка Медвецки
Жан-Люк Годар
Филипп Гаррель
Мартиал Райсс
Пьер Клеманти
Жаки Рейналь
Жан Эсташ
Ален Жессюа
Эжен Грин
Клод Шаброль
Жан Роллен
Ален Рене
Ален Роб-Грийе
Адольфо Аррьета
Клод Нуридзани, Мари Перену
Эмиль Дегелен
Ален Таннер
Даниель Юйе, Жан-Мари Штрауб (режиссёры из Франции, но единственный имеющийся в коллекции их фильм - на немецком языке)

итальянское:
Микеланджело Антониони
Марко Феррери
Пьер Паоло Пазолини
Давид Манули
Франко Пьяволи

англоязычное:
Стэнли Кубрик
Джим Джармуш

иранское:
Эбрахим Голестан
Мохсен Махмальбаф

хиндиязычное:
Кришан Худа
Набенду Гхош

русское:
Илья Авербах
Анатолий Васильев, Суламбек Мамилов

Любопытный список. Про индийских ничего не слышал. Это что, представители хиндиязычного артхауса?

Мечтатель · июля 3, 2018, 17:47

Фильм первого ("Rebellious Flower", 2016) - по мотивам жизни Ошо.
И о картине второго ("Тришагни", 1989) я здесь тоже когда-то писал. Место действия - заброшенный в песках буддийский монастырь. Просто фильм чем-то понравился, хоть и на хинди его смотрел.

Мечтатель · июля 3, 2018, 18:15

Список в целом подбирался совершенно субъективно, для личного пользования. То есть вовсе не учитывалось, насколько велик тот или иной режиссёр. Здесь нет ни Феллини, ни Висконти, ни Трюффо, ни Вендерса, ни многих других известных имён. И это не потому, что их фильмы вовсе не нравятся. Но Антониони или Брессон, например, попали в список, потому что их фильмы мне внутренне более созвучны и я вполне могу их пересматривать несколько раз. Также включены те режиссёры, фильмы которых малоизвестны и их труднее найти (это разные французские авангардисты в основном).

Damaskin · июля 3, 2018, 18:27

Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 18:15
Здесь нет ни Феллини, ни Висконти, ни Трюффо, ни Вендерса, ни многих других известных имён. И это не потому, что их фильмы вовсе не нравятся. Но Антониони или Брессон, например, попали в список, потому что их фильмы мне внутренне более созвучны и я вполне могу их пересматривать несколько раз.

Так это и интересно. Не список "великих" с претензией на объективность, а субъективный список близких режиссеров.
Другое дело, что вы включили в него режиссеров, у которых вас заинтересовал только один фильм... Так-то я думаю, список был бы несколько короче.

Я бы исходил из того, сколько фильмов режиссера я пересматривал. На мой взгляд, более точного критерия "близких" авторов нет.

Мечтатель · июля 3, 2018, 18:39

Цитата: Damaskin от июля 3, 2018, 18:27
Другое дело, что вы включили в него режиссеров, у которых вас заинтересовал только один фильм... Так-то я думаю, список был бы несколько короче.

Да. Там есть много режиссёров лишь с одним избранным фильмом. Как, к примеру, Кубрик с "Космической Одиссеей 2001" (по-настоящему я оценил этот фильм совсем недавно)

Если рассматривать по количеству выбранных фильмов у каждого режиссёра, то в лидерах Брессон, Антониони, Анун, Таннер, Гаррель, Годар. Франко Пьяволи вот теперь ещё. Не знаю, как далее сложится с Эженом Грином (пока видел только пару его фильмов).

Мечтатель · июля 3, 2018, 22:01

То, что в списке крайне мало англоязычных режиссёров (да и у имеющихся лишь по одному фильму) в какой-то мере можно объяснить прохладным отношением к английскому языку и к англосаксонским странам (мне трудно долго слушать английскую речь). Испанское кино, сколько ни пытался смотреть разных режиссёров, так и не стало близким. Очень хотелось бы найти подходящие немецкие фильмы, но пока не везёт в поисках (внимательно пролистал пару пабликов ВК, посвящённых немецкому кино, но на первый взгляд всё там не то, что нужно).
Получается, что "острый галльский смысл" гораздо ближе. Где же "сумрачный германский гений", проявленный в киноискусстве?

Сяргей Леанідавіч · июля 3, 2018, 22:41

Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 22:01
Где же "сумрачный германский гений", проявленный в киноискусстве?

Фассбиндер же.

Мечтатель · июля 3, 2018, 23:03

Фассбиндер - значительный режиссёр. Как и Вернер Херцог. Но мне их фильмы плохо идут.
Рассчитывал на Вернера Шрётера, большого любителя оперной музыки, но единственный виденный мною его фильм "Малина" (1990, с Изабель Юппер) оставил в некотором недоумении, мягко говоря.

Мечтатель · июля 3, 2018, 23:44

Если подумать о том, какие компоненты существенно повышают шансы фильма понравиться и войти в коллекцию,
то для меня такими компонентами являются (возможно, что-то ещё есть):

одиночество протагониста
красивая природа
красивая женщина ("Ewig-Weibliche")
красивая архитектура (и вообще предметы искусства)
красивая музыка (напр. классическая)
несколько глубоких мыслей (наименее обязательный пункт)
ощущение тайны, соприкосновения с чем-то неуловимым, ускользающим от определений и логики
мирное время (Inter arma tacent musae)

Сюжет не слишком важен. Главное - настроение и эстетика, "магия" кино.

Damaskin · июля 4, 2018, 11:49

Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 23:03
Фассбиндер - значительный режиссёр. Как и Вернер Херцог. Но мне их фильмы плохо идут.
Рассчитывал на Вернера Шрётера, большого любителя оперной музыки, но единственный виденный мною его фильм "Малина" (1990, с Изабель Юппер) оставил в некотором недоумении, мягко говоря.

Надо вам обратиться к "золотому веку" немецкого кино - Мурнау, Фриц Ланг, Пабст...

Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 23:03
Как и Вернер Херцог. Но мне их фильмы плохо идут.

Если не смотрели "Фицкарральдо", то и Херцога, считайте, не видели.

Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 22:01
Испанское кино, сколько ни пытался смотреть разных режиссёров, так и не стало близким.

Сауру и Эрисе смотрели?

Мечтатель · июля 4, 2018, 13:08

Цитата: Damaskin от июля 4, 2018, 11:49
Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 23:03
Фассбиндер - значительный режиссёр. Как и Вернер Херцог. Но мне их фильмы плохо идут.
Рассчитывал на Вернера Шрётера, большого любителя оперной музыки, но единственный виденный мною его фильм "Малина" (1990, с Изабель Юппер) оставил в некотором недоумении, мягко говоря.

Надо вам обратиться к "золотому веку" немецкого кино - Мурнау, Фриц Ланг, Пабст...

Хотелось чего-то более современного, с элементами контркультуры и отголосками молодёжных бунтов 60х-70х (даже очень зрелые к тому времени Брессон и Антониони в какой-то мере отразили это в некоторых своих фильмах). Но из немецкого на подобную тему встречается обычно какой-то примитив с криминалом и голыми девками, вроде "Красного солнца" или "Я-группи".

Цитата: Damaskin от июля 4, 2018, 11:49
Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 23:03
Как и Вернер Херцог. Но мне их фильмы плохо идут.

Если не смотрели "Фицкарральдо", то и Херцога, считайте, не видели.

ОК, посмотрю в ближайшее время.

Цитата: Damaskin от июля 4, 2018, 11:49
Цитата: Мечтатель от июля 3, 2018, 22:01
Испанское кино, сколько ни пытался смотреть разных режиссёров, так и не стало близким.

Сауру и Эрисе смотрели?

Из Сауры, кажется, только "Охлаждённый мятный коктейль" (1969).
Из Эрисе - "El sol del membrillo" ("Солнце в листве айвового дерева").
Ни тот, ни другой фильм не досмотрел до конца

Вообще, Альмодовар изрядно испортил мне впечатление от испанского кинематографа.

Damaskin · июля 4, 2018, 13:51

Цитата: Мечтатель от июля 4, 2018, 13:08
Из Сауры, кажется, только "Охлаждённый мятный коктейль" (1969).
Из Эрисе - "El sol del membrillo" ("Солнце в листве айвового дерева").

Значит, Эрисе - не ваш режиссер. А Сауру вы пока еще не видели

Мечтатель · июля 4, 2018, 14:07

Да в общем-то испанцев я пока и не изучал активно. Смотрел бессистемно то, что люди иногда выкладывали.

Мечтатель · июля 4, 2018, 17:10

Ну что ж, "Fitzcarraldo" (ФРГ, Перу, 1982, реж. Вернер Херцог)

"...И потому мне кажется желанной
Различность и причудливость умов.
Ум английский — и светлый и туманный,
Как море вкруг несчетных островов.

Бесстыдный ум француза, ум немецкий —
Строительный, тяжелый и тупой,
Ум русский — исступленно-молодецкий,
Ум скандинавский — вещий и слепой.

Испанский ум, как будто весь багряный,
Горячий, как роскошный цвет гвоздик,
Ум итальянский — сладкий, как обманы,
Утонченный, как у мадонны лик..."

Оставим "тупость" на совести Константина Бальмонта, но тяжести (в самом буквальном, физическом смысле) и разных тягоподъёмных сооружений и правда предостаточно в этом "opus magnum" Вернера Херцога. Во время созерцания муравьиного труда индейцев, волокущих по суше 320-тонный пароход, меня стал занимать вопрос: чем же Херцог так расположил себе этих людей? Не "Белым Богом" же предстал перед ними, подобно главному герою фильма.

Damaskin · июля 4, 2018, 18:10

Цитата: Мечтатель от июля 4, 2018, 17:10
Во время созерцания муравьиного труда индейцев, волокущих по суше 320-тонный пароход, меня стал занимать вопрос: чем же Херцог так расположил себе этих людей? Не "Белым Богом" же предстал перед ними, подобно главному герою фильма.

О съемках "Фицкарральдо" есть отдельный фильм. Может быть в нем найдете ответ?

Мечтатель · июля 5, 2018, 07:08

Не откладывая в долгий ящик

"Aguirre, Der Zorn Gottes" (ФРГ, 1972, реж. Вернер Херцог)
Этот фильм о "поехавшем" конкистадоре-"ӱберменше" и о гибели его экспедиции в дикой Амазонии мне понравился больше, чем "Фицкарральдо" ("Фицкарральдо" в некоторой степени повторяет "Агирре"). В фильме причудливо сочетаются реализм, "документализм" повествования и театральная условность (кровь неприкрыто похожа на разлитую красную краску, две гранд-дамы путешествуют по непроходимой сельве в своих испанских нарядах, люди не реагируют на воткнувшиеся в их тела стрелы...), за счёт чего достигается ещё большее погружение в сюрреалистичную атмосферу показанной истории. И Клаус Кински, как мне кажется, играет Агирре на пределе своих возможностей, выкладываясь полностью. В "Фицкарральдо" он уже не настолько безумен.

Мечтатель · июля 5, 2018, 08:13

Включил Херцога в список

Мировоззрение главного героя "Агирре" мне не близко, но фильм слишком хорошо сделан. Присутствуют и некоторые компоненты "моего" кино: мир природы, аристократическая красота, элемент таинственного.

Damaskin · июля 5, 2018, 12:22

Цитата: Мечтатель от июля 5, 2018, 07:08
и о гибели его экспедиции в дикой Амазонии мне понравился больше, чем "Фицкарральдо" ("Фицкарральдо" в некоторой степени повторяет "Агирре").

Я эти фильмы рассматриваю как дилогию - развитие одной и той же темы "неукротимого человека". Пожалуй, к ним (пусть и с некоторой натяжкой) можно присоединить и еще один фильм Херцога с Клаусом Кински - "Кобра Верде".

Мечтатель · июля 5, 2018, 13:35

"Зелёную кобру" знаю, как-то уже начинал смотреть.

Damaskin · июля 5, 2018, 21:30

Цитата: Мечтатель от июля 5, 2018, 08:13
Мировоззрение главного героя "Агирре" мне не близко, но фильм слишком хорошо сделан.

Герои Херцога вам должны быть глубоко чужды.
И Агирре, и Фицкарральдо - "одержимцы", готовые на все ради осуществления собственной мечты. Оба фильма - великолепная иллюстрация понятия "пассионарий". Собственно, и сам Херцог из той же породы, так что обоих персонажей вполне можно считать alter ego режиссера.

Мечтатель · июля 5, 2018, 22:00

А люди - расходный материал для реализации грандиозных планов.
Поэтому я и подумал, каким это образом удалось так эксплуатировать индейцев на съёмках, с этими рубками и катками. Вроде бы там даже не обошлось без реальных человеческих жертв.

Damaskin · июля 5, 2018, 22:32

Цитата: Мечтатель от июля 5, 2018, 22:00
Поэтому я и подумал, каким это образом удалось так эксплуатировать индейцев на съёмках, с этими рубками и катками. Вроде бы там даже не обошлось без реальных человеческих жертв.

На съемках все было проще. И пароходов было два. Правда, был действительно момент, когда Херцог чуть не погиб (вместе с Кински). Впрочем, все подробности - у Леса Бланка в "Бремени мечты".

Цитата: Мечтатель от июля 5, 2018, 22:00
А люди - расходный материал для реализации грандиозных планов.

Для Агирре - да. Для Фицкарральдо - нет.

Мечтатель · июля 6, 2018, 09:28

Сел смотреть документальный сериал Луи Маля "L'Inde fantôme" (1969, в семи частях). Похоже, будет не скучно. За первые минут двадцать успел повидать и индийских трансвеститов-католиков, и то, как собачки с грифами рвут мёртвого буйвола. Пожалуй, сделаю перерыв.

Мечтатель · июля 6, 2018, 17:49

Собирался продолжать смотреть "Призрачную Индию" Маля (две части уже видел), но в ВК сегодня выложили "L'eclisse" с Моникой Витти. Буду смотреть очередной раз один из самых любимых фильмов. Пропадаю на два часа.

Poirot · июля 6, 2018, 19:53

Моника Витти хороша.