Author Topic: Баба-яга  (Read 3240 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tys Pats

  • Posts: 7357
on: April 12, 2013, 21:13
Баба-яга = старушка-ягодка?


Offline ivanovgoga

  • Posts: 27005
  • Gender: Male
Reply #1 on: April 12, 2013, 21:18
Это индийский "Йог-Баба"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58641
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #2 on: April 12, 2013, 22:51
Баба-яга = старушка-ягодка?
Tys, может, вам в ПНе упражняться? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Offline Tys Pats

  • Posts: 7357
Reply #3 on: April 12, 2013, 23:05
Баба-яга = старушка-ягодка?
Tys, может, вам в ПНе упражняться? :donno:
Я как-то неправильно/неприлично поставил вопрос?
                                        :donno:
Чем тема о бабе-яге хуже вот этой ?

Offline okruzhor

  • Posts: 1477
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
Reply #4 on: April 12, 2013, 23:17
"Йога" кажется правдоподобнее "ягоды" . Но вообще-то имхуется мне , что "баба-яга" значит "дикая старая северная колдунья" , а "яга" здесь как-то ("на этом мысль останавливается") вяжется с "ягелем"

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58641
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #5 on: April 12, 2013, 23:35
Я как-то неправильно/неприлично поставил вопрос?
                                        :donno:
Чем тема о бабе-яге хуже вот этой ?
Праслав. *ęga «злоба» и «болезнь» с вариациями, оба значения из более раннего «удушье», глагольное имя от балстослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать».
Праслав. *agoda «плоды» — собирательное к утраченному *aga < балтослав. *ōgā < и.-е. *ogā. Глагольное имя к глаголу *āgtei, исчезнувшему ещё в балтославянское время, но от которого сохранилось l-вое прилагательное *āglås «плодовитый» > праслав. *aglъ «яглый», «тучный», лит. производное uoglis «побег».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 346
  • Gender: Male
Reply #6 on: January 10, 2014, 09:55
Баба-яга = старушка-ягодка?
Wolliger Mensch достаточно ясно расписал этимологию.
Для общего понимания - баба не всегда означает женщину. Иногда - это неодушевлённый предмет, и даже мужчина. В эпоху охоты и собирательства бабой-ягой был жрец (колдун, ведун) проводивший инициацию мальчиков в охотники. Инициация была сопряжена с испытаниями, болью и символизировала смерть. Если мальчик проходил инициацию (все испытания), то получал право охотиться и инструментарий для охоты (в сказках, подарки от бабы-яги). Если не проходил, есть предположения, что его, действительно, съедали. По видимому, это был самый опытный охотник.
В последующем, Яги превратились в егерей, а вся инициация сократилась до оплаченной лицензии.

Offline Драгана

  • Posts: 15847
  • Gender: Female
Reply #7 on: January 10, 2014, 17:22
А слово angry не является когнатом Яги, которая баба?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58641
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: January 10, 2014, 17:42
А слово angry не является когнатом Яги, которая баба?

Angry — прилагательное к anger «злость». Anger — это скандинавизм в английском, из др.-исл. angr «горе» < прагерм. *anǥaz (s-основное имя, поэтому r не окончание в др.-исл., а часть основы и сохранилась при заимствовании в английский) < и.-е. *ang̑ʰos, от *ang̑ʰ- «сдавливать», «сжимать». Прагерм. *anǥaz этимологически идентично латинскому angor «сдавливание», от глагола angere, ср. также праслав. *ǫzъkъ (старая u-основа, = др.-инд. aṁhús «узкий», прагерм. *anǥuz «узкий»), греч. ἄγχω (= лат. angō) и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Offline Karakurt

  • Posts: 22138
  • Gender: Male
Reply #9 on: January 10, 2014, 17:52
В немецком когнат angr есть? А английском?
͡° ͜つ ͡°

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58641
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #10 on: January 11, 2014, 00:08
В немецком когнат angr есть? А английском?

Нету. Даже в древних не было, скандинавский архаизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Online zwh

  • Posts: 23019
  • Gender: Male
Reply #11 on: January 11, 2014, 00:23
В последующем, Яги превратились в егерей, а вся инициация сократилась до оплаченной лицензии.
нем. Jäger -- "охотник", от jagen -- "охотиться, гнаться, преследовать".

Offline ameshavkin

  • Posts: 981
Reply #12 on: January 11, 2014, 11:22
балстослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать»
и.-е. *ang̑ʰos, от *ang̑ʰ- «сдавливать», «сжимать»
Так это когнаты или нет? Вы так и не ответили.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58641
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #13 on: January 11, 2014, 12:41
балстослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать»
и.-е. *ang̑ʰos, от *ang̑ʰ- «сдавливать», «сжимать»
Так это когнаты или нет? Вы так и не ответили.

Нет, вы же сами видите: и.-е. *ang̑ʰ- и *eng-. Они не сводимы к одной праформе.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Offline Pole

  • Posts: 19
  • Gender: Female
Reply #14 on: November 28, 2020, 01:16
Подниму тему.

С баба всё ясно.
Но вот почему яга.

И как известно, баба яга воровала детей или точнее ребенков. Ну конечно предположить, что старая женщина вообще в состоянии что-то украсть очень сложно, логике это не поддаётся. Остаётся только понятие баба как носитель того самого яга. Вот что это может быть?

Может все-же баба ягъ....

Offline Bhudh

  • Posts: 61682
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #15 on: November 28, 2020, 01:34
Но вот почему яга.
Вы, прежде чем поднимать, перечитывали тему?

Праслав. *ęga «злоба» и «болезнь» с вариациями, оба значения из более раннего «удушье», глагольное имя от балтослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline milko

  • Posts: 68
Reply #16 on: November 28, 2020, 16:11
Но вот почему яга.
Вы, прежде чем поднимать, перечитывали тему?

Праслав. *ęga «злоба» и «болезнь» с вариациями, оба значения из более раннего «удушье», глагольное имя от балтослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать».

Перечитывал ответ не нашел.Хорошо "удушье" допустим. То есть бегали бабушки и душили ? Или это про тёщ вообще ?
Думается останавливать на "удушье" как то неправильно. Подозреваю это образное определение не имеющее отношения к оконченному физическому действию "удушить".
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Впрочем, опять спасибо! )  ба-ба йа-га. Га здесь из того же га-та-аху взято. Ну, а с я (которое йа) и так все ясно. ИМХО.

Offline Tys Pats

  • Posts: 7357
Reply #17 on: November 28, 2020, 16:25
Spoiler: В литовском языке ⇓⇓⇓

Offline milko

  • Posts: 68
Reply #18 on: November 28, 2020, 16:28
Spoiler: В литовском языке ⇓⇓⇓
Спасибо! Недалеко от последствий "удушья"

Offline Bhudh

  • Posts: 61682
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #19 on: November 28, 2020, 16:31
Перечитывал ответ не нашел.Хорошо "удушье" допустим.
«злоба» и «болезнь»
Чем Вас объяснение «злобная бабка» не устраивает, интересно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline milko

  • Posts: 68
Reply #20 on: November 28, 2020, 16:47
Перечитывал ответ не нашел.Хорошо "удушье" допустим.
«злоба» и «болезнь»
Чем Вас объяснение «злобная бабка» не устраивает, интересно?
Ну оно не предмет и не явление. Вот стоит бабушка смотрит на вас, улыбается. Она вообще злобная? Эмоция не передает её смысл. Да и прилагательных раньше не было. Для одних улыбка злобная, для других милая. Как понять смысл заложенный в коммуникацию. С болезнью тоже самое. Беременность например это тоже болезнь. И все женщины грезят ей заболеть. Логики нет. ИМХО.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12617
Reply #21 on: November 28, 2020, 16:58
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Вы хотите сказать, что пандемия коронавируса - это происки Бабы-Яги? :-\

Offline milko

  • Posts: 68
Reply #22 on: November 28, 2020, 17:02
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Вы хотите сказать, что пандемсия коронавируса - это происки Бабы-Яги? :-\
  :E: Может быть какая-нибудь баба и придумала вирус(кто же ведает), но точно баба яга здесь ни причем... ИМХО

Offline Tys Pats

  • Posts: 7357
Reply #23 on: November 28, 2020, 17:37
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Вы хотите сказать, что пандемсия коронавируса - это происки Бабы-Яги? :-\
  :E: Может быть какая-нибудь баба и придумала вирус(кто же ведает), но точно баба яга здесь ни причем... ИМХО

Если она baba ar jǣgu (лтг. "бабуля с пониманием, силой"), то, кто знает...

Offline Bhudh

  • Posts: 61682
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #24 on: November 28, 2020, 17:41
ба-ба йа-га. Га здесь из того же га-та-аху взято. Ну, а с я (которое йа) и так все ясно.
Вы Андрея Ивашко обслушались?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: