Author Topic: Аристократия  (Read 6062 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Zhendoso

  • Posts: 13501
  • Gender: Male
Reply #25 on: April 11, 2013, 17:24
Как по мне, каганы соответствуют князю.
Каган - это хан ханов, такой титул носил, н-р, аварский правитель Баян,  во времена которого в венценосных кругах Европы даже была дискуссия на тему, имеет ли Баян право носить этот титул.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Offline Валер

  • Posts: 19556
  • Gender: Male
Reply #26 on: April 11, 2013, 17:31
Сейчас аристократы никакой общественной роли не играют.
Наверное, плохо передают бизнес по наследству

Offline Bhudh

  • Posts: 56649
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #27 on: April 11, 2013, 17:37
Традицию же приравнивать ханов к царям выдумали сами русские
Простите, что? Всё было с точностью до наоборот.
В летописях слово «царь» первоначально обозначало только одного правителя на территории нонешней эРэФии — золотоордынского.
А уже потом, когда Орда развалилась, Иван III примерил титул на себя.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Hellerick

  • Posts: 28339
  • Gender: Male
Reply #28 on: April 11, 2013, 17:47
Просто княжества Финское и Варшавское были герцогствами.
Что-то вы всё в одну кучу свалили.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27344
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Reply #29 on: April 11, 2013, 18:17
К любой - резко отрицательно.
Вы относитесь резко отрицательно к Ярославу Мудрому, Св. Александру Невскому, Ивану Калите, Ивану III?
И ко всем боярам которые служили этим князьям при дворе, и делали политику Руси, внутреннюю и внешнюю?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Hellerick

  • Posts: 28339
  • Gender: Male
Reply #30 on: April 11, 2013, 18:40
Состряпал табличку европейской системы титулов, показывающие объединившиеся в значении этимологически различные титулы.
Этимологически связанные титулы помечены скобками слева.
Титулы царь и князь к моменту своего включения в систему понизили свое значение.

  Император
╒ Король / Конунг / Рекс / Царь
└ Вице-король
  Принц / Фюрст / Князь
┌ Великий герцог
╘ Герцог / Дук
┌ Маркиз (маркграф)
╞ Граф / Эрл / Конт
└ Виконт (вице-конт)
  Барон

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #31 on: April 17, 2013, 02:22
К аристократии отношусь нормально. Изучать историю высших аристократических родов Европы (в частности, Германии) - очень интересное дело. :) Кстати, я считаю, что дворянство должно быть открытым сословием, хотя и труднодоступным, а возведение в дворянское достоинство должно быть своего рода наградой за особые заслуги перед страной.
И в то же время раздражают люди, которые хотят любыми способами повысить свой статус и ради этого покупают себе фальшивые титулы, вешают себе на грудь ничего не стоящие "общественные награды" и т.д.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline BormoGlott

  • Posts: 9347
  • Gender: Male
Reply #32 on: April 17, 2013, 07:16
А интересно, существует ли таблица эквивалентности титулов знати разных регионов земли? Чему, например, в европейской традиции соответствуют хан и бек? Эквивалентен ли титул хазарского кагана титулу великого князя киевского или литовского, или же соответствует царю/королю?
- Дядя Вова, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть и кому два раза Ку делать?
 - Ну, это на глаз.
напостил BormoGlott

Online Flos

  • Posts: 14962
  • Gender: Male
Reply #33 on: April 17, 2013, 09:39
Вы относитесь резко отрицательно к Ярославу Мудрому, Св. Александру Невскому, Ивану Калите, Ивану III?
Я резко отрицательно отношусь к аристократии как явлению. Все, что у вышеназванных ребят относится к аристократии, как явлению, мне не нравится.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44840
  • Gender: Male
Reply #34 on: April 17, 2013, 10:25
Вообще, титулы непостоянны. Например, изначально было князь=король и царь=император, но потом король возвысился, а царь опустился.
О, точно.
Царь-то происходит от caesar, то есть император.
А короли в раздробленной Европе никак больше чем на князей не тянули, а сейчас король воспринимается как равный царю.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Чугуний

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8643
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
Reply #35 on: December 18, 2013, 15:59
К аристократии отношусь нормально. Изучать историю высших аристократических родов Европы (в частности, Германии) - очень интересное дело. :) Кстати, я считаю, что дворянство должно быть открытым сословием, хотя и труднодоступным, а возведение в дворянское достоинство должно быть своего рода наградой за особые заслуги перед страной.
И в то же время раздражают люди, которые хотят любыми способами повысить свой статус и ради этого покупают себе фальшивые титулы, вешают себе на грудь ничего не стоящие "общественные награды" и т.д.
при чьем дворе, если спрошу я вас?
Все будут наказаны.

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Reply #36 on: December 18, 2013, 16:55
Кстати, я считаю, что дворянство должно быть открытым сословием, хотя и труднодоступным, а возведение в дворянское достоинство должно быть своего рода наградой за особые заслуги перед страной.
Ну так, в Соединенном Королевстве так и есть.
А ещё, когда-то, когда слово "орден" не означало нагрудный знак, награждение орденом давало автоматически звание рыцаря, т. е. рядового дворянского сословия.
А ещё, у нас была табель о рангах. При Петре самый младший офицерский или гражданский чин давал право на личное дворянство (впоследствии планки повысились). Интересно, а я, как офицер запаса, никогда не служивший, мог бы считаться личным дворянином по старой табели? Или это касалось только действующих офицеров?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: