Author Topic: Чувак  (Read 3924 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69373
  • Gender: Male
Reply #25 on: February 10, 2020, 17:44
Там исходная основа другая, с редуцированным.
В русском "чьлəвек" кагбэ тоже редуцированное кое-что имеется. Или вы в школе редукцию гласных в русском не проходили?
А вы проходили где-нибудь историческую фонетику русского?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Jeremiah

  • Posts: 3525
  • Gender: Male
Reply #26 on: February 10, 2020, 17:52
Куда делась мягкость "в"? Откуда взялось "у"? Что случилось с ударным гласным?

Нормальная эволюция выглядит как-то так:
[ч'ɪлав'е́к] > [ч'лав'е́к] > [ч'лаэ́к] > [ч'лээ́к] > [ч'лэк] > [ч'ек].

Online KW

  • Posts: 1270
  • Gender: Male
Reply #27 on: February 10, 2020, 19:16
Всегда считал, что "чувак" - это переделанное "чудак" (в смысле тип, субъект).

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 45535
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #28 on: February 10, 2020, 19:27
Пока вопрос остаётся открытым, ни одной убедительной версии.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline bvs

  • Posts: 11781
Reply #29 on: February 10, 2020, 19:31
[ч'ɪлав'е́к] > [ч'лав'е́к] > [ч'лаэ́к] > [ч'лээ́к] > [ч'лэк] > [ч'ек].
члэк и члээк никогда не слышал, а вот чилаэк/чиэк/чээк - сколько угодно.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69373
  • Gender: Male
Reply #30 on: February 10, 2020, 19:44
Нормальная эволюция выглядит как-то так:
[ч'ɪлав'е́к] > [ч'лав'е́к] > [ч'лаэ́к] > [ч'лээ́к] > [ч'лэк] > [ч'ек].
Не та последовательность. /л/ в интервокале более устойчива, форма "челэк" зафиксирована.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Jeremiah

  • Posts: 3525
  • Gender: Male
Reply #31 on: February 10, 2020, 20:10
Не знаю, для меня форма с невыпавшим вторым предударным — это уже скандирование, считай.

Offline SWR

  • Posts: 2584
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Reply #32 on: February 10, 2020, 21:05
Нормальная эволюция выглядит как-то так:
[ч'ɪлав'е́к] > [ч'лав'е́к] > [ч'лаэ́к] > [ч'лээ́к] > [ч'лэк] > [ч'ек].
Не та последовательность. /л/ в интервокале более устойчива, форма "челэк" зафиксирована.
Форма "Чеэк" тоже зафиксирована. "Мил чеэк!" Только не помню в какой пьесе или фильме... Алексей Грибов, "Начальник Чукотки"?  :what: Услышав раз в детстве, сам стал употреблять.
Это ж менее затратно произносить, проще, чем длинное с переложением языка "челэк", при этом все понятно, "л" выпадает.  :yes:

Offline Хромис Красавец

  • Posts: 331
  • Gender: Male
Reply #33 on: February 10, 2020, 21:33
Я учился в школе, в которой было много цыган. Они всех ребят звали - Эй, чувак.
Это было совершенно нейтральное слово, без отрицательного подтекста. Мы у них спрашивали, как это переводится . Говорили - парень.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 45535
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #34 on: February 11, 2020, 09:29
Я учился в школе, в которой было много цыган. Они всех ребят звали - Эй, чувак.
Это было совершенно нейтральное слово, без отрицательного подтекста. Мы у них спрашивали, как это переводится . Говорили - парень.
Это были странные цыгане.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69373
  • Gender: Male
Reply #35 on: February 11, 2020, 09:39
Я учился в школе, в которой было много цыган. Они всех ребят звали - Эй, чувак.
Это было совершенно нейтральное слово, без отрицательного подтекста. Мы у них спрашивали, как это переводится . Говорили - парень.
Это были странные цыгане.
Я бы сказал, что и остальные ученики тоже были странные...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline SWR

  • Posts: 2584
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Reply #36 on: February 11, 2020, 10:54
Ну, я не знаю... Когда в начале 80-х начала распространяться эта зараза "чувак", то за этот жаргон-обзывание  морду били...  >(

Online ivanovgoga

  • Posts: 24685
  • Gender: Male
Reply #37 on: February 11, 2020, 11:33
Чувак-это тюркизм(вроде), от "чувяк"- обувь на подобии калош, вечно грязные и затоптанные. От туда же и "чувырла"- помятая, вечно затасканная девка, которая потом стала чувихой.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Easyskanker

  • Posts: 15815
  • Gender: Male
Reply #38 on: February 11, 2020, 12:47
А вы проходили где-нибудь историческую фонетику русского?..
Для слова максимум сорокалетней давности, изобретенного коверканием русских слов на псевдо-английский лад, модный у стиляг, вы приплетаете многовековую историческую фонетику, как если бы оно образовалось естественным путем. Ну вы даете.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69373
  • Gender: Male
Reply #39 on: February 11, 2020, 12:50
Вы в своем уме, для слова максимум сорокалетней давности, изобретенного коверканием русских слов на псевдо-английский лад, приплетать многовековую историческую фонетику?
Так и спросите себя, при чём тут может быть южнославянское развитие. ;D Вы, кстати, уже доказали "искусственное" (намеренным коверканием) происхождение "чувака"?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 15815
  • Gender: Male
Reply #40 on: February 11, 2020, 12:51
Ну если у вас это слово давний и естественный резидент СРЛЯ, говорить с вами о русском языке бесполезно.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 45535
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #41 on: February 11, 2020, 12:53
Ну, я не знаю... Когда в начале 80-х начала распространяться эта зараза "чувак", то за этот жаргон-обзывание  морду били...  >(
Ну нет. Слово распространилось заметно раньше, ещё во времена моего счастли сопливого детства. А может, и раньше. Щяс спрошу у кое-кого из старших товарищей.
 Спросил. Говорят, как минимум во второй половине 60-х. В 67-м точно было.
 Хотя потом оно, наверно, на какой-то срок заглохло, так же, как "ништяк" и "тырить".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Easyskanker

  • Posts: 15815
  • Gender: Male
Reply #42 on: February 11, 2020, 12:57
По самой убедительной версии его придумали стиляги, оно одно из главных слов в "словаре" стиляг, переполненном англицизмами и подражанием англицизмам, в том числе "хаотичной" (на взгляд начинающего изучать английский) редукции гласных.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 45535
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #43 on: February 11, 2020, 13:10
По самой убедительной версии его придумали стиляги, оно одно из главных слов в "словаре" стиляг, переполненном англицизмами и подражанием англицизмам, в том числе "хаотичной" (на взгляд начинающего изучать английский) редукции гласных.
Не понял. "Чувак" - англицизм? Или что?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Easyskanker

  • Posts: 15815
  • Gender: Male
Reply #44 on: February 11, 2020, 13:11
Quote
подражанием англицизмам, в том числе "хаотичной" (на взгляд начинающего изучать английский) редукции гласных

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 45535
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #45 on: February 11, 2020, 13:16
Quote
подражанием англицизмам, в том числе "хаотичной" (на взгляд начинающего изучать английский) редукции гласных
Расшифруйте, пожалуйста, поконкретнее. Что, чему, как. А то я как-то не вижу в этом слове ничего англоподобного.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline ростислав

  • Posts: 611
  • Gender: Male
Reply #46 on: February 11, 2020, 14:13
Слышал версию, что  чувак-это осел без... кхм, половых органов

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69373
  • Gender: Male
Reply #47 on: February 11, 2020, 14:15
Кстати, если мне не изменяет склероз, "челэк" впервые зафиксировано именно в лексиконе стиляг.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 15815
  • Gender: Male
Reply #48 on: February 11, 2020, 16:29
Quote
подражанием англицизмам, в том числе "хаотичной" (на взгляд начинающего изучать английский) редукции гласных
Расшифруйте, пожалуйста, поконкретнее. Что, чему, как. А то я как-то не вижу в этом слове ничего англоподобного.
Ваша демонстративная слепота вдруг навеяла мне кое-что, но так, в порядке стопицотой гипотезы: от "chew" /"chewing", "жевать" /"жующий" (жвачку). Среди фанатов западной культуры - стиляг 50-60хх - жевание жвачки должно было быть важным атрибутом. На достоверность в данном конкретном случае не претендую.

Offline Хромис Красавец

  • Posts: 331
  • Gender: Male
Reply #49 on: February 11, 2020, 17:36
Ну, я не знаю... Когда в начале 80-х начала распространяться эта зараза "чувак", то за этот жаргон-обзывание  морду били...  >(
В городе, где половина взрослого мужского населения побывала в местах не столь отдалённых, были гораздо более жёсткие обзывания.
Вот за додика точно можно было выхватить люлей.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: