Author Topic: Заимствования в карачаево-балкарском языке  (Read 126052 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20631
  • Gender: Male
буджох
Этож грузинизм. буджох от джохи ჯოხი-палка, посох

http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=term&d=8&t=59393
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Переведите бу-, батоно, а то Маштоца не разумем.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20631
  • Gender: Male
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
И, кстати, что усиливается в джыдэ ? Что есть джы-/че- ?
Могу только предполагать,  что джэ(н) от чэ(н) - треснуть, лопнуть, расколоть. Есть еще джатэ - меч, при частично сходных функциях.
Вообще говоря, адыгейскому г/к соответствует черкесское дж/ч или как ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Mitav

  • Posts: 64
Тж насчет галау - калач. Возможно, это дет. от к'алач.
в чеченском (горский) - "кхаллар" - хлеб
Что-то Кавказское. Этимологию надо искать здесь. Варианты я вам дал. Я не утверждаю, что именно картвельское, отнюдь, но искать надо здесь.
топонимов с Хал в Чечне валом. Есть и одноименные - Халди, Хелди в Итумкалинском районе, и плюс ко всему имя Халди.

Волк у нас "появился" в 90-х(кстати как и у чеченцев). Нет никаких свидетельств что карачаевцы почитали волка(до 90-х)
"Кстати" тут лишнее. У чеченцев культ волка достаточно древний. Во многих Илли (народные песни) чеченцы сравнивают себя с волками, воспевают это животное. Плюс ко всему только к слову "волки" в чеченском языке прибавляется суффикс -лой, который в остальных случаях применяется только по отношению к человеку (ч1ебер-лой, арса-лой, к1есе-лой, г1иш-лой и т.д.)

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
и вообще карачаевский язык недавно появился на Кавказ. если кавказские предки карачаевцев были сваноязычны (или говорили на родственном сванском языке), это должен был отразиться в топонимике КБ.
Как в топонимике, так и языке КБ полно слов неясного происхождения, только вряд ли они сванские.
Есть 2 топонима, связанных непосредственно с этнонимом 'сван': аул Сынты /Соанти/ и местность Чуана, оба вблизи византийских храмов, которые, видимо, сваны и строили /10 век/.
Г1амура, есть слухи, исходящие от самих сванов, якобы они когда-то жили и на северной стороне. Может, тебе попадалось че-нибудь.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline g1amura

  • Posts: 759
и вообще карачаевский язык недавно появился на Кавказ. если кавказские предки карачаевцев были сваноязычны (или говорили на родственном сванском языке), это должен был отразиться в топонимике КБ.
Как в топонимике, так и языке КБ полно слов неясного происхождения, только вряд ли они сванские.
Есть 2 топонима, связанных непосредственно с этнонимом 'сван': аул Сынты /Соанти/ и местность Чуана, оба вблизи византийских храмов, которые, видимо, сваны и строили /10 век/.
Г1амура, есть слухи, исходящие от самих сванов, якобы они когда-то жили и на северной стороне. Может, тебе попадалось че-нибудь.

че-нибудь попадалось, только насколько это серьезно я не могу оценить.
в горах живем, чтоб воевать

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Дашь ссылку на понятном языке ? :-)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Сваны вполне могли обосноваться в районе Приэльбрусья после Тимура, им это легче было сделать, чем абазам. Но упомянутые храмы были построены в аланский период, почти наверняка не руками одних греков, те скорее были инженерами и проповедниками. Возможно, что стройбригада набиралась из местных аланов, но как тогда об'яснить сванские топонимы ? Возможно, сваны просто поселились на пустующих городищах под защитой этих крепостей, как, например, в 19 в. алагирские осетины поселились под Чуана.
/Чуана - абазинская передача этнонима сван, Сынты, похоже, осетинская/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

 :donno:КБ фольклор не сохранил сведений о пребывании сванов, все больше об их налетах из-за перевалов с целью угона скота. Но и это об'яснимо - территориальными завоеваниями кавказцы обычно не занимались, поселялись на пустующих землях. Получается, сваны занимали верховья Кубани до сер. 17 века, а Баксана - до 1743  :donno:
Возможно, что необ'яснимый топоним Хурзук /=Схурттук ?/ из сванского ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
И, кстати, что усиливается в джыдэ ? Что есть джы-/че- ?
Могу только предполагать,  что джэ(н) от чэ(н) - треснуть, лопнуть, расколоть. Есть еще джатэ - меч, при частично сходных функциях.
Вообще говоря, адыгейскому г/к соответствует черкесское дж/ч или как ?
В  западноадыгских, кабардинскому дж соответствует  г, оно же присутствует в некоторых диалектах кабардинского.  Хотя в джатэ, насколько я помню вместо дж - ч (чатэ).

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
И, кстати, что усиливается в джыдэ ? Что есть джы-/че- ?
Могу только предполагать,  что джэ(н) от чэ(н) - треснуть, лопнуть, расколоть. Есть еще джатэ - меч, при частично сходных функциях.
Вообще говоря, адыгейскому г/к соответствует черкесское дж/ч или как ?
В  западноадыгских, кабардинскому дж соответствует  г, оно же присутствует в некоторых диалектах кабардинского.  Хотя в джатэ, насколько я помню вместо дж - ч (чатэ).
Как тогда об'яснить заимствования на Г- : гедеш, гида, гаккы...? Из адыгейского невозможно. М.б. кабардинское дж позднее явление, ведь говорят, они пришли из низовий Кубани ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
И, кстати, что усиливается в джыдэ ? Что есть джы-/че- ?
Могу только предполагать,  что джэ(н) от чэ(н) - треснуть, лопнуть, расколоть. Есть еще джатэ - меч, при частично сходных функциях.
Вообще говоря, адыгейскому г/к соответствует черкесское дж/ч или как ?
В  западноадыгских, кабардинскому дж соответствует  г, оно же присутствует в некоторых диалектах кабардинского.  Хотя в джатэ, насколько я помню вместо дж - ч (чатэ).
Как тогда об'яснить заимствования на Г- : гедеш, гида, гаккы...? Из адыгейского невозможно. М.б. кабардинское дж позднее явление, ведь говорят, они пришли из низовий Кубани ?
Не специалист я в кабардинских говорах , надо бы разобраться кто говорит гэдэщ , гыдэ, вместо литературного джэдэщ, джыдэ.

Offline TawLan

  • Posts: 9892
  • Gender: Male
а что абсолютное большинство кб считает себя историческими тюрками это интересно, конечно же.

Ну как тюрками, абсолютное большинство считают себя аланами и что аланы были тюрками. Я же считаю что не аланы(изначально) были тюрками, а Алания стала тюркоязычной, тюркский язык был государственным межнациональным языком Алании. Этот язык и есть наш, это и есть мое мнение :donno:

Offline g1amura

  • Posts: 759
а что абсолютное большинство кб считает себя историческими тюрками это интересно, конечно же.
Ну как тюрками, абсолютное большинство считают себя аланами и что аланы были тюрками. Я же считаю что не аланы(изначально) были тюрками, а Алания стала тюркоязычной, тюркский язык был государственным межнациональным языком Алании. Этот язык и есть наш, это и есть мое мнение :donno:
я читал что-то на кб сайтах и с историей у вас явно хреново. у нас кстати тоже. но у вас тоже ни че нормально.
в горах живем, чтоб воевать

Offline TawLan

  • Posts: 9892
  • Gender: Male
а что абсолютное большинство кб считает себя историческими тюрками это интересно, конечно же.
Ну как тюрками, абсолютное большинство считают себя аланами и что аланы были тюрками. Я же считаю что не аланы(изначально) были тюрками, а Алания стала тюркоязычной, тюркский язык был государственным межнациональным языком Алании. Этот язык и есть наш, это и есть мое мнение :donno:
я читал что-то на кб сайтах и с историей у вас явно хреново. у нас кстати тоже. но у вас тоже ни че нормально.

Что значит хреново? Разнобой? Нет единого мнения? Всегда так и будет.

Offline g1amura

  • Posts: 759
а что абсолютное большинство кб считает себя историческими тюрками это интересно, конечно же.
Ну как тюрками, абсолютное большинство считают себя аланами и что аланы были тюрками. Я же считаю что не аланы(изначально) были тюрками, а Алания стала тюркоязычной, тюркский язык был государственным межнациональным языком Алании. Этот язык и есть наш, это и есть мое мнение :donno:
я читал что-то на кб сайтах и с историей у вас явно хреново. у нас кстати тоже. но у вас тоже ни че нормально.

Что значит хреново? Разнобой? Нет единого мнения? Всегда так и будет.

в кавказской истории очень много сказок.
в горах живем, чтоб воевать

Offline Mitav

  • Posts: 64
а что абсолютное большинство кб считает себя историческими тюрками это интересно, конечно же.
Ну как тюрками, абсолютное большинство считают себя аланами и что аланы были тюрками. Я же считаю что не аланы(изначально) были тюрками, а Алания стала тюркоязычной, тюркский язык был государственным межнациональным языком Алании. Этот язык и есть наш, это и есть мое мнение :donno:
я читал что-то на кб сайтах и с историей у вас явно хреново. у нас кстати тоже. но у вас тоже ни че нормально.

Что значит хреново? Разнобой? Нет единого мнения? Всегда так и будет.

в кавказской историографии очень много сказок.
как и во всех остальных историографиях.

Offline g1amura

  • Posts: 759
а что абсолютное большинство кб считает себя историческими тюрками это интересно, конечно же.
Ну как тюрками, абсолютное большинство считают себя аланами и что аланы были тюрками. Я же считаю что не аланы(изначально) были тюрками, а Алания стала тюркоязычной, тюркский язык был государственным межнациональным языком Алании. Этот язык и есть наш, это и есть мое мнение :donno:
я читал что-то на кб сайтах и с историей у вас явно хреново. у нас кстати тоже. но у вас тоже ни че нормально.

Что значит хреново? Разнобой? Нет единого мнения? Всегда так и будет.

в кавказской историографии очень много сказок.
как и во всех остальных историографиях.

наверно
но в родной грузинской тоже много интересных сказок и легенд. и она меня волнует в первую очередь.
перечитал истории и других народов Кавказа и они тоже ничего ))
но больше всего мы тут любим историю армян <333
в горах живем, чтоб воевать

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
:donno:КБ фольклор не сохранил сведений о пребывании сванов, все больше об их налетах из-за перевалов с целью угона скота. Но и это об'яснимо - территориальными завоеваниями кавказцы обычно не занимались, поселялись на пустующих землях. Получается, сваны занимали верховья Кубани до сер. 17 века, а Баксана - до 1743  :donno:
Возможно, что необ'яснимый топоним Хурзук /=Схурттук ?/ из сванского ?
Интересен топоним Схаwат, вернее, их два. На картах - Хасаут. Чья это интерпретация - русских картографов или адыго-абазов ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
перечитал истории и других народов Кавказа и они тоже ничего ))
В адыгской истории, почти ни слова написаного не вслед за мститыми историками неадыгами. Понятно, выбираем что больше нравится, но и сами не придумываем. :green:

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Эта буква меня сведет...
Почти забытая лексика, неизвестные мне балкаризмы, перекос в сторону имен, etc.
Гогуш - индюк.
Годур - выносливый /о вьючных/
Гож 1 - альчик КРС.
Гож 2 /мак'а/ - земляная лягушка.
Гойра - верзила,.
Гокка - узор, украшение. Г. ханс - цветок. Наряду с гюл. Адыг.
Голджа , голия - помет, кал. Сомнительно родство с к'алджа - куча, груда. Чередование дж/и непонятно фонетически, к тому же оба варианта используются одновременно.
Голлу - обрядовый танец.
Голпу - помятый, неуклюжий.
Голунк'ылды - дрозд.
Голчу - криворогий.
Гонда - дылда, увалень. Припоминаю кличку Кына - о длинном, нескладном человеке /в КБРС не нашел, но где-то вроде встречал/.
Гоппан - чаша /дерев./
Гор /К/ - веселье, подпитие /?/
Горда /К/ - большой. Г. бычак' - сабля.
Горий - верзила. Похоже на вариант Гойра, но что начально ? Тж Горсай - id.
/Горий 2 - подражание дуновению ветра/
Госук - с'едобная трава. /?/
Готман /Готтур/ таук' - куропатка.
Гоша, Гошанса - княгиня, госпожа. Адыг.?
Готон /Б/ - плуг.



Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Mitav

  • Posts: 64
Гонда - дылда, увалень
чеч. онда - крепкий, сильный
Горий - верзила.
чеч. г1ор - мощь, г1ораварг - мощный, сильный (г1орадерг)
Готон /Б/ - плуг.
гота - плуг с упряжью

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: