Author Topic: Заимствования в карачаево-балкарском языке  (Read 125741 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
В раскопках этот знак находят и на осях колесниц и на бляхах и на щитах и все это относят к киммерийцам. Вот мне и непонятно откуда это у нас :donno:
У нас такого тоже полно, так что возможно адыгское посредничество.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45010
  • Gender: Male
Вычитывал в ЭСИЯ, или в  "Средне-иранские языки", где указываеться из шумерского.
Что-то я смутно припоминаю, что я это уже читал, и тоже тогда удивился. А потом забыл, чтоб удивиться снова :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

tannūr: oven, stove, furnace. A loan word from Akka. tīnūru (=oven), which itself is probably borrowed from Sumerian tinur, whence also Aram. and Syr. tannūrā (of same meaning). Arab. tannūr is an Aram. loan word.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline TawLan

  • Posts: 9892
  • Gender: Male
В раскопках этот знак находят и на осях колесниц и на бляхах и на щитах и все это относят к киммерийцам. Вот мне и непонятно откуда это у нас :donno:
У нас такого тоже полно, так что возможно адыгское посредничество.

Полно где? В музеях? У нас это на памятниках, на могильных камнях, которым лет 300, на антикварных саблях и кинжалах и т.д., на въезде в карачаевский район тоже этот знак. Турецкие карачаевцы(потомки мухаджиров) кроме этого ничего не знают.


Правда с импровизировали и Эльбрус воткнули. Никакого волка они не признают. Волк у нас "появился" в 90-х(кстати как и у чеченцев). Нет никаких свидетельств что карачаевцы почитали волка(до 90-х). Опять таки это проделки пантюркистов, типа тюрки - потомство волчицы.

 Вот об этом и говорю, все у нас от соседей, или посредством соседей - адыгов и осетин. Но от сваном почему-то даже 1/10 ничего этого нет, что якобы есть от адыгов и осетин, тогда как с точки зрения друж. отношений и адыги и осетины по сравнению со сванами карачаевцам были вообще никто. Вообще не могу вот этого логически понять, если так легко и просто все перенимали и забывали свое, почему так уперто не хотели от сванов :donno:

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9532
  • Gender: Male
А то, что адыгскому  языку и другим кавказским языкам  много тысяч лет и их более высокий статус в древности, говорят заимствованияя из них в праиндоевропейский, обратных явлений пока не обнаружено. Почитай Старостина.
Это вы лучше почитайте Иванова.
Что именно?
Ну, к примеру, вот это:
http://www.pies.ucla.edu/IESV/1/VVI_Horse.pdf
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

А то что у Старостина есть еще одна работа подназванием "Общая афразийско - северокавказская культурная лексика"
Афразийско- или семитско-?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

probably borrowed from Sumerian tinur, whence also Aram. and Syr. tannūrā (of same meaning). Arab. tannūr is an Aram. loan word.
duruna2 (imtinur)
imti-nu-ur
durunax
Akk. tinûru "oven, tannour".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
ГАККЫ и татарское КҮКӘЙ имеют общее происхождение?
Гаккы адыгизм. Есть еще гокку. Как перевод тат.?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Гоьш /Б/ - сарай, конюшня.
Исконное слово. См. qoš.
Анлаут Г только в туркм.  И чем об'яснить о >  оь ?
/Удивлен огузским субстратом в КБ/.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

ГИда /балта/ - вид топора.
Гиджах - суженный угол между косой и косовищем.
Гиздох - 1./К/ - выступ на конце ярыги /ващето хыджи, насколько знаю/, 2. какая-то техн. деталь сохи - гиздох ууадых /оба слова заимств./ Ууадых типа скрутка, как и бурдух.
Гимадах /Б/ - тупой. Выше указан как адыгизм.
Гимик /К/ - окочуриться. Как глагол, д.б. тюркизмом. М.б., как-то связано с кемик - кость ?
Гин - укроп. Видимо, из груз. киндза. Но гидегин адыги считают адыгизмом.
Гинадур - вид шелка. Вроде из Азери.
Гинасуw - ртуть.
Гирах - хилый, /Б/ -засохшая горбушка. /я слышал как гирях/.
Гиреж - настырный. Адыг.?
Гиреш - примерзнуть, обледенеть/? - R.J./ Тюркизм, бо глагол. -еш - афф. взаимности. Гир- < кир- ? Невозможно от к'уруш - замереть, окоченеть....
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
/Удивлен огузским субстратом в КБ/.
Откуда ему там взяться? Реликты печенегов или торков каких-нибудь забежали туда? :umnik:

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Субстрат не так явен, как надстройки. Но его до хрена - от фонетики до синонимичной лексики.
Печенеги не забежали, они тут лет 300 ошивались.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
ГИда /балта/ - вид топора.
Откуда это заимствование в карачаево-балкарском языке?
Это слово есть в ИЕ.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

БА - поцелуй < БА =. Интересно происхождение кб. УППА - поцелуй.
что, что известно про этимологию этого слова?

дааа!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
ГИда /балта/ - вид топора.  -  адыгское джыдэ (топор)
Гинасуw - ртуть. - адыгское джынасу (ртуть, заимств.)
Гиреж - настырный.  - адыгское ерыщ (упрямый, настырный)
Гин - укроп. Видимо, из груз. киндза. Но гидегин адыги считают адыгизмом.
Кроме джэдгын (чабрец, "куринный" гин) есть просто гын - (1.порох, 2.лекарство, 3.яд)



Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
ГИда /балта/ - вид топора.  -  адыгское джыдэ (топор)
в данном сл. наоборот, в адыгском из карачаево-балкарском, из того же ИЕ (или ПИЕ), языка что и в карачаево-балкарском.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
ГИда /балта/ - вид топора.  -  адыгское джыдэ (топор)
в данном сл. наоборот, в адыгском из карачаево-балкарском, из того же ИЕ (или ПИЕ), языка что и в карачаево-балкарском.
В адыгском -дэ суффикс с семантикой усиления для многих инструментов, например уадэ ( молот), где уэ (бей) + дэ; 1эдэ ( щипцы), где 1э(рука) + дэ; маидэ (боевой меч). Обоснуте ИЕ происхождение, дайте этимологию.

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Dada, поясните смысл  буджох - кол, бужук' - балка.
А тж переведите гоьш, гош. /тюрки сомневают/.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
ГИда /балта/ - вид топора.  -  адыгское джыдэ (топор)
в данном сл. наоборот, в адыгском из карачаево-балкарском, из того же ИЕ (или ПИЕ), языка что и в карачаево-балкарском.
В адыгском -дэ суффикс с семантикой усиления для многих инструментов, например уадэ ( молот), где уэ (бей) + дэ; 1эдэ ( щипцы), где 1э(рука) + дэ; маидэ (боевой меч). Обоснуте ИЕ происхождение, дайте этимологию.
древнея письменное ИЕ слово © chidi - топор ©

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
И, кстати, что усиливается в джыдэ ? Что есть джы-/че- ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
Dada, поясните смысл  буджох - кол, бужук' - балка.
А тж переведите гоьш, гош. /тюрки сомневают/.
бужук' - балка  - в адыгском бгыкъу ,точно не сажу, навскидку бгы - поясница , талия; къу - рукоять.
буджох - кол  - в адыгском бжэгъу, тоже с сомнениями - бжэ - дверь, дверной проём, гъу - единица какой-либо совокупности.
гоьш, гош. - в адыгском гуэщ, -щ используется для обозначения пространства с определённым назначением, гуэщ (сарай), джэдэщ(курятник, курица+щ), хьэщ1эщ(гостинная, гость+щ), гуэнэщ (кладовая для продовольствия). Есть ещё глагольная приставка щы- для обозначеия места действия.

И, кстати, что усиливается в джыдэ ? Что есть джы-/че- ?
Могу только предполагать,  что джэ(н) от чэ(н) - треснуть, лопнуть, расколоть. Есть еще джатэ - меч, при частично сходных функциях.

ГИда /балта/ - вид топора.  -  адыгское джыдэ (топор)
в данном сл. наоборот, в адыгском из карачаево-балкарском, из того же ИЕ (или ПИЕ), языка что и в карачаево-балкарском.
В адыгском -дэ суффикс с семантикой усиления для многих инструментов, например уадэ ( молот), где уэ (бей) + дэ; 1эдэ ( щипцы), где 1э(рука) + дэ; маидэ (боевой меч). Обоснуте ИЕ происхождение, дайте этимологию.
древнея письменное ИЕ слово © chidi - топор ©

Это санскрит? Если так, у нас немало сопадений с санскритом.

Offline Rashid Jawba

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Подумал, что бужук' и буджох - из одного гнезда. Который, наверно, бжэг'у. Это ходовое слово?
Вспомнилось еще санджох - оборка или че там загибается при шитье. Адыг.?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Dada

  • Posts: 617
  • Gender: Male
Подумал, что бужук' и буджох - из одного гнезда. Который, наверно, бжэг'у. Это ходовое слово?
Вспомнилось еще санджох - оборка или че там загибается при шитье. Адыг.?
"бжэгъу" довольно часто используется, "сэнджэху" видел только в словарях, если исконное, скорее всего конечная -ху намекает на белый цвет пошивки.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: