Author Topic: Микронезия  (Read 27198 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #50 on: March 8, 2013, 23:13
А тут я с чаморро тебя попросил сравнить, ибо думал, что они достаточно близкие родственники.

если русский и хинди - близкие родственники, то все норм :green:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #51 on: March 8, 2013, 23:17
Англовики не настолько неадекватна, чтоб говорить такое о русском и хинди ;D
Но про чаморро и палау - сказала, а я, аки дурак, поверил :fp:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #52 on: March 8, 2013, 23:19
меня на англовики интересуют только примеры слов или фраз, или ссылки. словоблудие я там не читаю, ибо написать его может кто угодно и как угодно. сегодня и ты в этом убедился.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #53 on: March 8, 2013, 23:25
Да, вот это точно. Многие статьи по языкам очень даже дельные, засчёт текстов и фраз на языках. А остальное всё - кромешный ужас.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline рекуай

  • Posts: 682
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #54 on: March 9, 2013, 00:05
А тут я с чаморро тебя попросил сравнить, ибо думал, что они достаточно близкие родственники.
Эти языки, палау и чаморро, слишком давно разошлись. Было время когда предки австронезийцев через Тайвань добрались на юг Кореи и Японии, куда занесли традиции рисоводства, скорее всего в это же время они и до Океании добрались.

Что касается микронезийских языков, то хотелось бы узнать на сколько они близки между собой. Время существования прамикронезийского языка.
мы пойдём другим путём

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #55 on: March 9, 2013, 00:31
В рядах австронезистов лф пополнение? :)

В Oceanic Linguistics была статейка про прамикронезийские реконструкции. На Project Muse вроде висела.
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #56 on: March 9, 2013, 00:33
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

у тебя есть доступ на мьюз? :o а ты хоть подозреваешь сколько там формозской вкуснятины?! :wall:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #57 on: March 9, 2013, 00:39
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

у тебя есть доступ на мьюз? :o а ты хоть подозреваешь сколько там формозской вкуснятины?! :wall:
Есть, такой уж я счастливчик. А у тебя нет? Могу понакачать тебе и себе всякого, когда не лень будет :)
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline рекуай

  • Posts: 682
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #58 on: March 9, 2013, 00:57
В рядах австронезистов лф пополнение? :)

В Oceanic Linguistics была статейка про прамикронезийские реконструкции. На Project Muse вроде висела.
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

К сожалению я дальше классификации языков и их распространении в пространстве и времени не продвинулся. :wall:
Надеюсь на ваши выводы и мнения по интересующим меня вопросам.
Развитие восточноокеанийской ветви с древних времён имеет много интересных моментов.
Предположительно восточноокеанийцами были создатели культуры лапита.
Не менее интересен океанийский языковой союз, случайно ли совпадение ареала его распространения с ареалом культуры лапита.
 :-[
мы пойдём другим путём

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #59 on: March 9, 2013, 01:04
В рядах австронезистов лф пополнение? :)

В Oceanic Linguistics была статейка про прамикронезийские реконструкции. На Project Muse вроде висела.
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

К сожалению я дальше классификации языков и их распространении в пространстве и времени не продвинулся. :wall:
Надеюсь на ваши выводы и мнения по интересующим меня вопросам.
Развитие восточноокеанийской ветви с древних времён имеет много интересных моментов.
Предположительно восточноокеанийцами были создатели культуры лапита.
Не менее интересен океанийский языковой союз, случайно ли совпадение ареала его распространения с ареалом культуры лапита.
 :-[
На мои выводы и мнения тоже особенно полагаться-то не надо, я такой же "эксперт" по австронезийским, как и вы :)
Ну разве что выучил один австронезийский где-то до уровня А2, и ещё раротонгский в соседней теме преподаю народу ;D

Quote
Предположительно восточноокеанийцами были создатели культуры лапита.
А кем они ещё могли быть? :???
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #60 on: March 9, 2013, 10:15
по поводу лексики палау, то что смог отождествить:

melim - minum
buik - budak
ngikel - ikan
ngalek - anak

кое-что уже вырисовывается (l>n, ->d, ng>')

а это для любителей рыбалки: http://scholarspace.manoa.hawaii.edu/bitstream/handle/10125/789/v27n2-136-153.pdf?sequence=1
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #61 on: March 9, 2013, 11:11
книжка на палау. образец текста.

http://ju-st.in/palauan/umetaro_1974_palauan.pdf
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #62 on: March 9, 2013, 11:41
книжка на палау. образец текста.

http://ju-st.in/palauan/umetaro_1974_palauan.pdf
На вид действительно что-то жутко марсианское :o
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Reply #63 on: March 9, 2013, 11:48
А послушать палау в интернетах где-нибудь можно? :what:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #64 on: March 9, 2013, 11:48
А послушать палау в интернетах где-нибудь можно? :what:

погугли. я не искал.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #65 on: March 9, 2013, 12:02
А послушать палау в интернетах где-нибудь можно? :what:

погугли. я не искал.
Погуглил. Вот тут довольно длинный диалог на палау. Интересное звучание :???

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=6BGE9jZZg2Q" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=6BGE9jZZg2Q</a>
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48112
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #66 on: March 9, 2013, 14:25
Было время когда предки австронезийцев через Тайвань добрались на юг Кореи и Японии, куда занесли традиции рисоводства, скорее всего в это же время они и до Океании добрались.

Откуда в японском рисовая лексика? насчёт корейцев не знаю но про японцев пишут что у них рисовая лексика непонятно откуда :eat:

Offline рекуай

  • Posts: 682
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #67 on: March 9, 2013, 15:09
Откуда в японском рисовая лексика? насчёт корейцев не знаю но про японцев пишут что у них рисовая лексика непонятно откуда :eat:
Quote
японский относится к языкам алтайской семьи, пуёской группы, наряду с современным корейским и пуёскими (древнекорейскими) языками, со значительным австронезийским субстратом и китайским адстратом.
лично я наивно предполагал что австронезийская.
 
мы пойдём другим путём

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #68 on: March 9, 2013, 18:07
чем больше читаю про глагол в палау, тем больше он мне напоминает своего собрата из навахо... :wall:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #69 on: March 9, 2013, 18:16
чем больше читаю про глагол в палау, тем больше он мне напоминает своего собрата из навахо... :wall:
О ужас :o
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Reply #70 on: March 9, 2013, 18:20
Я наконец научил этот страшный чужой линукс открывать *.rar файлы. Открыв, наконец, эту самую 600-страничную грамматику палау испытал мини-оргазм :yes:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Reply #71 on: March 9, 2013, 18:37
Меня охватывает священный ужас при виде слова [θŋoð]. К такому меня жизнь не готовила ;D
Пора уж мне вылезать из Полинезии, а то меня уже при виде закрытого слога коробит, а если его ещё межзубными посыпать щедро, я инфаркт схватить могу :negozhe:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Leo

  • Posts: 39061
Reply #72 on: March 9, 2013, 18:48
Меня охватывает священный ужас при виде слова [θŋoð]. К такому меня жизнь не готовила ;D
Пора уж мне вылезать из Полинезии, а то меня уже при виде закрытого слога коробит, а если его ещё межзубными посыпать щедро, я инфаркт схватить могу :negozhe:

похоже полинезию цинга обошла стороной :)

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Reply #73 on: March 9, 2013, 19:00
Меня охватывает священный ужас при виде слова [θŋoð]. К такому меня жизнь не готовила ;D
Пора уж мне вылезать из Полинезии, а то меня уже при виде закрытого слога коробит, а если его ещё межзубными посыпать щедро, я инфаркт схватить могу :negozhe:

похоже полинезию цинга обошла стороной :)
А там природные условия благоприятные :yes:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8730
  • Gender: Male
Reply #74 on: March 9, 2013, 19:07
когда есть палау, являющимся гос.языком, со своей парадигмой - зачем всякие там аборигенские?

чего только стоит такая парадигма:

menga: kolii (killii), kma (kila)
есть: съест его (съел его), съест их (съел их)

сейчас я в поисках полной парадигмы.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: