Author Topic: Маори островов Кука  (Read 16580 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56792
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
По таблице фонетических соответствий праполинезийский ни в одном языке не перешёл в [k] :-\

У направильно — это ж вам не армянский, как тут кто-то бы сказал.  ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
По таблице фонетических соответствий праполинезийский ни в одном языке не перешёл в [k] :-\

У направильно — это ж вам не армянский, как тут кто-то бы сказал.  ;D
По таблице фонетических соответствий праполинезийский ни в одном языке не перешёл в [k] :-\

У направильно — это ж вам не армянский, как тут кто-то бы сказал.  ;D
Непонять мне ваших обезьяньих шуточек :what:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56792
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Непонять мне ваших обезьяньих шуточек :what:

Я не вам, и это не шуточки. Спросил как-то про t > k, так меня чуть не смешали с навозом за предположение о ć. А в армянском действительно и.-е. *s > kʰ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Ć? В полинезийских? :what:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56792
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ć? В полинезийских? :what:

Я только же предположил. Как вы предположили же, что *s > k, поэтому стали смотреть. Ну и потом, будь доступными работы по общему австронезийскому языкознанию, я бы писал более осмысленно, а так — как котя слепое тыкаюсь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Ć? В полинезийских? :what:

Я только же предположил. Как вы предположили же, что *s > k, поэтому стали смотреть. Ну и потом, будь доступными работы по общему австронезийскому языкознанию, я бы писал более осмысленно, а так — как котя слепое тыкаюсь.
У меня где-то была офигеннейшая толстая зелёная книга "Австронезийские языки", в которой есть просто всё. Да ещё и по-русски, что редко для австронезистической литературы. Полдня найти пытаюсь. Найду - почитаю про фонетические изменения за последние пару тысяч лет в Полинезии и расскажу вам, как там что было. Но среди этой хрени сложно что-то найти :(
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56792
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вы имеете в виду книгу Юла Сирка?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Вы имеете в виду книгу Юла Сирка?
Да, точно.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56792
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вы имеете в виду книгу Юла Сирка?
Да, точно.

Если отсканируете её и зашлёте сканы — будет чýдно. Пытался купить — но это безнадёжно с её тиражом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Я шерстяного ни с чем не мешал, он наверное сам смешаться рад.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Менш, я против вас вообще ничего не имею. Вы мне безразличны. Хотя политические взгляды у вас хорошие. Перестаньте реагировать на замечания в своей неправоте как на личную обиду. Это не по-мужски. Иначе буду вынужден поздравлять вас с 8 марта.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Вы имеете в виду книгу Юла Сирка?
Да, точно.

Если отсканируете её и зашлёте сканы — будет чýдно. Пытался купить — но это безнадёжно с её тиражом.
Попробую и отыскать её в завалах моей квартиры и осканировать, хотя и то и другое - занятия крайне трудоёмкие :)
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Императив

В раротонгском языке императив выражается двумя частицами: и 'auraka.
используется, если приказание положительное (делай что-то!), а 'auraka - если приказание отрицательное (не делай что-то!).

'Ē tū ki kō! - "встань там"
'Auraka rava koe e 'āmiri i teia niuniu ora! - "не трогай этот провод"
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Кстати, упражнения посоставлять, или их всё равно никто делать не будет? :???
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Online Мечтатель

  • Posts: 24088
  • Gender: Male
Было бы неплохо давать для начала побольше примеров.
Заодно это помогало бы лучше освоить лексику.

"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Хорошо, в следующих "уроках" буду давать больше примеров.

Могу ещё делать рубрики с основой лексикой разных сфер жизни: еда, одежда, семья, животные, транспорт, природа и т.д.
Нужно вам такое? :)
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Online Мечтатель

  • Posts: 24088
  • Gender: Male
Да, разумеется, это очень интересно:)
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Ну отлично, начнём с продуктов питания, ибо я голодный :)

Еда

- кокос
ika - рыба
puaka - свинина
tī ti - сыр
pītete - картофель
taro - таро
raiti - рис
varāoa - хлеб
varāoa kēke - печенье
vai tiōpu (также tiōpu) - суп
tōmāti - помидор
meika - банан
- горох
pita - пицца

Напитки

vai - вода
kaope - кофе
ti - чай
vai nū - кокосовое молоко
rito - фруктовый сок
kōla - кола и вообще любая газировка
uītiki - виски
vōtaka - водка

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56792
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Англицизмы, англицизмы…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Англицизмы, англицизмы…
Да, правда их очень много. Ну а с другой стороны, на Раротонге до англичан ни сыра не было, ни томатов, ни колы, ни водки, ни пиццы, н и риса (и т.д.), как им ещё их называть?
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Только что заметил, что в раротонгском слово слеза - составное, и образовано оно так же, как в индонезийском.

рар. vai mata - "вода глаз"
инд. air mata - "вода глаз"

Не помню, кстати, когнаты ли vai и air, но думаю, что да.

В любом случае, интересно. Ведь казалось бы, языки друг от друга достаточно далёкие, даже очень.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Прошедшее время

В раротонгском языке прошедшее время выражается частицей/маркером kua.

Как и другие временно-видовые маркеры, он ставится в начале предложения непосредственно перед глаголом.

В отличие от настоящего времени, глагол в прошедшем времени не нуждается в PP (positional particle).

Примеры


Kua kite mai koe ia mātou - "ты видел нас"
Kua tae mai te pa'ī - "корабль приплыл"
Kua oti te tārekareka- "матч закончился" (P.S. двойная норма, также можно встретить написание tāre-kareka "матч, игра")
Kua kai au i te pita - "я съел пиццу"
Kua kona 'aia i tōna inu'anga i te vōtaka - "он напился водкой"

На последней фразе остановимся подробнее, ибо там интересное выражение содержится. Разберём её:
Kua kona 'aia i tōna inu'anga i te vōtaka
Kua kona - сказуемое ("пьянеть", пр. вр. )
'aia - "он"
i tōna inu'anga i te vōtaka - буквальный перевод "в своём распитии водки" (inu'anga "распитие" от inu "пить").
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Не помню, кстати, когнаты ли vai и air, но думаю, что да.

скорее всего да. праформа "wahir" по Бласту

Quote
*wahiR   PMP *wahiR, fresh water; stream, river. WMP;  PCEMP *waiR, fresh water. CMP SHWNG;  POC *waiR, fresh water. OC;  PMP *wahiR bahaq, floodwaters. WMP;  PCEMP *waiR baaq, flood waters. CMP;  POC *waiR pāq, flood waters. OC;  PWMP *wahiR ni mata, tears. WMP;  PCEMP *waiR ni mata, tears. CMP OC
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Праполинезийское *wai по Биггсу :yes:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Будущее время

В раротонгском языке будущее время выражается частицей/маркером ka.

Как и другие временно-видовые маркеры, он ставится в начале предложения непосредственно перед глаголом.

В отличие от настоящего времени, глагол в будущем времени не нуждается в PP (positional particle).

Примеры

Ka ‘aere au ki te ‘āpi‘i āpōpō - "завтра я пойду в школу"
Kua kite au ē ka riri ‘a Tere- "я знал, что Тере будет злиться" (это, по сути, будущее в прошедшем)
Ka ‘ī mene ‘a Mere ākonei i te pō. - "Мере будет петь позже сегодня ночью" (ākonei - ~eng. "later on today", i te pō - "в ночи")
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: