Author Topic: Если бы путешествие во времени было возможным...  (Read 18994 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40616
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
А вообще-то, если бы путешествие во времени было возможным, я бы болтался по прошлому и будущему всю оставшуюся жизнь практически без перерыва.
Путешествие во времени как таковое не возможно, так как то что было того уже нету, а то что будет того ещё нету.
"Вот вечно вы, маменька, не даёте помечтать..."
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
В данный момент хочу в Берлин начала XVIII века. В нынешнем Берлине очень немногое напоминает о тех временах - вот и хочется посмотреть... :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
В прошлое много куда интересно съездить, а вот тех, кто хочет в будущее, я не понимаю. Что там смотреть? Будет то же, что сейчас, только еще хуже.

Offline Leo

  • Posts: 34533
В Этрускию - уже разрешить все споры !
Почему среди всех итальянских регионов Вам симпатична именно Этрурия?
А почему не Умбрия, Пиценум, Самниум, Лукания, Бруттиум?
Тайны истории материальной культуры этих регионов не желаете разгадывать?
самое горячее место научных споров  :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

   - אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו
 טילימיזדיר

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Хочу в наши места в поздний плейстоцен и  ещё в середину-конец 50-х прошлого века (тоже интересное время было для Колымы)
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline BormoGlott

  • Posts: 9347
  • Gender: Male
....куда бы Вы поехали?
за минуту перед Большим Взрывом
напостил BormoGlott

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
за минуту перед Большим Взрывом
чтобы его предотвратить? ::)

Offline BormoGlott

  • Posts: 9347
  • Gender: Male
за минуту перед Большим Взрывом
чтобы его предотвратить? ::)
Именно! По рукам дать озорнику! >(
напостил BormoGlott

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
В данный момент хочу в Берлин начала XVIII века. В нынешнем Берлине очень немногое напоминает о тех временах - вот и хочется посмотреть... :)
Передумал. :) Хочу в Мюнхен 1850-х годов!
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
В данный момент хочу в Берлин начала XVIII века. В нынешнем Берлине очень немногое напоминает о тех временах - вот и хочется посмотреть... :)
Передумал. :) Хочу в Мюнхен 1850-х годов!
А правление Людвига II (1864-86) не лучше, Вам меньше нравится? Когда я думаю о Баварии и Мюнхене первое, что приходит в голову, — этот незаурядный правитель из династии Виттельсбахов.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Ноэль

  • Posts: 8475
Июль 1998г.
Накупил бы баксов по 6 рублей. В сентябре продал бы по 16 р.
И так надцать раз. ;up: 
Буратино знает куда закопать 5 золотых :dayatakoy:

Про это уже и кино сняли, и даже не одно.

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
А правление Людвига II (1864-86) не лучше, Вам меньше нравится?
Нравится, но и правление Максимилиана II (1848-1864) не хуже. Умный, миролюбивый и уравновешенный монарх, при котором Бавария активно развивалась во всех отношениях.
Единственное, что мне в нём не нравится - то, что он был противником объединения Германии.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline sasza

  • Posts: 7619
  • Gender: Male
В прошлое много куда интересно съездить, а вот тех, кто хочет в будущее, я не понимаю. Что там смотреть?
А вот жили бы где-нибудь в середине XIX века - неужели не было б интересно заглянуть в наше время?

Quote
Будет то же, что сейчас, только еще хуже.
С чего это? За всю историю человечества практически непрерывно (не считая временных отклонений от генерального курса) становилось всё лучше и лучше, и внезапно на наш век пришёлся переломный момент, после которого станет только хуже? Совершенно очевидно, что становиться лучше будет всегда, пока не настанет глобальный пконец в виде какого-нибудь большого метеорита. Да и то, может, к тому времени люди смогут от него отбиться :-)

Offline Валер

  • Posts: 19556
  • Gender: Male
«…За всю историю человечества практически непрерывно (не считая временных отклонений от генерального курса) становилось всё лучше и лучше,…»
Во всём чтоль

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Совершенно очевидно, что становиться лучше будет всегда, пока не настанет глобальный пконец в виде какого-нибудь большого метеорита.
В РФ всё только хуже и хуже. Остаётся ждать большого метеорита, может тогда прекратится хужение
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
В РФ всё только хуже и хуже. Остаётся ждать большого метеорита, может тогда прекратится хужение
Хуже, чем было в 1990-х годах, уже не будет. Это была воистину отвратительная эпоха, в которую я не хотел бы возвращаться ни за какие коврижки. Особенно в начало девяностых... :(
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
В прошлое много куда интересно съездить, а вот тех, кто хочет в будущее, я не понимаю. Что там смотреть?
А вот жили бы где-нибудь в середине XIX века - неужели не было б интересно заглянуть в наше время?
В середине XIX века люди мыслили по-другому. Ждали от будущего всяческих улучшений, не подозревая, что палка о двух концах. Так что заглянуть в наше время им, конечно, захотелось бы, только боюсь, что при неповерхностном ознакомлении с нашей современностью они, будучи совершенно восхищенными нашей техникой, были бы сильно разочарованы всем остальным.

Quote
Будет то же, что сейчас, только еще хуже.
С чего это? За всю историю человечества практически непрерывно (не считая временных отклонений от генерального курса) становилось всё лучше и лучше, и внезапно на наш век пришёлся переломный момент, после которого станет только хуже? Совершенно очевидно, что становиться лучше будет всегда, пока не настанет глобальный пконец в виде какого-нибудь большого метеорита. Да и то, может, к тому времени люди смогут от него отбиться :-)
Постоянно лучше и лучше могло становиться, пока были возможности экстенсивного развития. Сейчас - впервые за всю историю - эти возможности исчерпаны. Поэтому просто чтобы жить не хуже, чем сегодня, завтра надо будет пахать все больше и больше (как уже сейчас людям по всему миру приходится пахать больше, чем вчера, чтобы сохранить привычный уровень жизни). При этом закона постоянного возрастания человеческих потребностей (которые еще и искусственно раздуваются рекламой) никто не отменял. Так что удовлетворенность жизнью у большинства людей теперь будет в общем только падать, хотя локальные отклонения от "генерального курса", конечно, возможны. Все усугубляется возрастанием неравномерности распределения в обществе доходов и утерей низами даже тех механизмов контроля за верхами, которые у них раньше были (потому что верхи из-за технологического прогресса - как собственно технических средств контроля, так и психологических технологий манипулирования сознанием - получают практически неограниченные возможности подавления низов).

.

  • Guest
....куда бы Вы поехали?
за минуту перед Большим Взрывом
Айнштайн не одобряэ, т.к. согласно его теории до момента Большого Взрыва ни пространства, ни времени не было. Так что «за минуту перед Большим Взрывом» — это нигде и никогда.

Offline huaxia

  • Posts: 1356
В первую очередь - разные годы 20 века. Хотелось бы поехать и посмотреть величие Советского союза в самом разгаре его процветания и мощи; наблюдать за событиями полёта человека в космос, рождением "Битлз", гонкой вооружений и т.д.

Затем поехал бы в Китай эпохи династии Тан - в период его наивысшего развития. Заодно послушал бы звучание тогдашнего китайского языка.

Также хотелось бы поехать в Якутию до покорения Сибири русскими (14-15 век), воочию увидеть уклад жизни своих предков, и если будет возможным (хотя вряд ли) - поговорить, послушать то, как звучал родной язык шесть столетий назад. Хотелось бы также увидеть первые контакты якутов с русскими - как вообще происходил процесс присоединения Сибири к России - было ли всё так гладко, или возможно имели место быть геноцид и насилие по отношению к местным жителям.

Ну и конечно, обязательно бы посетил разные уголки мира (Европу, Японию, СССР, Китай) в период второй мировой войны - наиболее интересующей меня темы. Хотел бы увидеть приход Гитлера к власти, послушать его пламенную речь; увидеть, как фрицы нападали на нашу страну, а наши - отбивались. И последующие события - освобождение Европы и навязывание коммунизма отдельным странам. Хотел бы увидеть бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, резню в Нанкине (не из-за какого-нибудь нездорового садистского любопытства - а ради исторической правды) и другие японские военные преступления; также капитуляцию Японии, её оккупацию американцами, приход к власти Китая коммунистов, обоснование Гоминьдана в Тайване... Также очень интересует разделение Кореи - то, как Ким Ир Сену удалось придти к власти, выдумать целую идеологию и создать тоталитарную страну из бывшей японской колонии.
Древняя история также интересует - например, Древняя Япония, когда только начали осуществляться контакты с Китаем. Хотел бы увидеть процесс заимствования китайской письменности. Хотелось бы также увидеть Римскую империю в момент её расцвета и распада. Также интересует возникновение христианства в Палестине, в частности, сам Иисус - был ли вообще такой человек, который изменил ход истории; и кем он был на самом деле.

Да и ещё много чего интересует. Думаю, целой жизни не хватило бы, чтобы все эти события увидеть - разве только отдельные её моменты. Конечно, хотелось бы не просто пассивно смотреть, но также действовать - хотя это нарушило бы весь порядок хода истории. Ведь в путешествии во времени наверняка нельзя не то, что общаться с людьми из прошлых эпох, а вообще где-либо быть зафиксированным.

Offline Toman

  • Posts: 11467
  • Gender: Male
как уже сейчас людям по всему миру приходится пахать больше, чем вчера, чтобы сохранить привычный уровень жизни
Самопротиворечащие утверждения. Если приходится пахать больше, чем вчера, то о сохранении привычного уровня жизни заведомо не может быть речи.

Постоянно лучше и лучше могло становиться, пока были возможности экстенсивного развития. Сейчас - впервые за всю историю - эти возможности исчерпаны. Поэтому просто чтобы жить не хуже, чем сегодня, завтра надо будет пахать все больше и больше
Кхм... и как это сочетается с тем, как во всех "цивилизованных" странах уже давно в 20-м веке начался, и уверенно продолжается перекос в сторону абсолютно непроизводительных и бесполезных работ (перекладывание бумажек, "гонка вооружений" бюрократов, юристов, менеджеров, рекламщиков), т.е. сокращение численности занятых в материальном производстве, науке - и рост количества занятых в бюрократии? Это выглядит так, что по крайней мере в этих "цивилизованных" странах стоит как бы прямо противоположная проблема - как бы занять толпы людей, которые уже не нужны в материальном производстве, но и непригодны в высокоинтеллектуальной производительной деятельности - и при этом создать у них иллюзию, что они получают деньги за якобы полезный труд (а не просто так силят на пособии), т.е. чтобы сохранить капиталистический миф, а также отнять у них свободное время и силы - чтобы не слишком задумывались, и чтобы не баловались чем не положено.
В странах третьего мира пока ещё не так - но и там до этого недалеко. Глобализация - она такая, идёт, как бы кто ни хотел огородиться границами. "Цивилизованные" страны (т.е. их элиты) будут скрипеть зубами, но завозить толпы гастарбайтеров, думая, будто это безопаснее для них, элит, чем поднимать уровень своих, местных жителей и переводить их из бюрократическо-бумажных областей в производительный труд, пока, наконец, все ключевые технологии не окажутся в руках гастарбайтеров, и тогда по понятным причинам довольно скоро границы "первого мира" окажутся открытыми настежь.

При этом закона постоянного возрастания человеческих потребностей (которые еще и искусственно раздуваются рекламой) никто не отменял.
А зачем "хозяевам жизни" заказывать рекламщикам раздувание потребностей, которое заведомо приведёт к росту напряжённости и, с изрядной вероятностью, через некоторое, к поднятию на вилы? Так что можно полагать, что по мере и в случае изменении настроений заказ рекламщикам просто изменит направленность. Рекламироваться будет в первую очередь смирение, укрощение плоти, почитание власти и т.п. Только вот от вил это всё равно не спасёт, в чуть более долгосрочной перспективе.

Все усугубляется возрастанием неравномерности распределения в обществе доходов и утерей низами даже тех механизмов контроля за верхами, которые у них раньше были (потому что верхи из-за технологического прогресса - как собственно технических средств контроля, так и психологических технологий манипулирования сознанием - получают практически неограниченные возможности подавления низов).
Вот это другое дело. Это очень похоже на правду. Только тут я сделаю комментарий: эти парни, т.е. оффи, сейчас в самом деле упиваются властью и несколько шизеют от ощущения своего могущества и безнаказанности. Однако до них, видимо, не доходит (по крайней мере, в основной их, решающей, массе), что весь этот технологический прогресс, и даже не только прогресс, но хотя бы, как минимум, поддержание на имеющемся уровне существующих технологий, держится на труде угнетённого класса. Как бы прогресс ни уменьшал число занятых непосредственно в существенной (производительной) части технологий людей, эти люди нужны, и нужно их воспроизводство, ибо никто не вечен. Некоторое ограниченное время оффи, конечно, могут продержаться, как они держатся сейчас, за счёт искусственного создания расслоения среди самих поддерживающих технологии профессионалов, поднимая некоторых представителей до уровня, конечно, не самих себя (хотя для единичных представителей и это возможно, в т.ч. для создания традиционной капиталистической несбыточной мечты, что, типа, "каждый может..."), но во всяком случае привилегированных рабов. Однако, чего они, кажется, не очень понимают (скорее всего в силу пресловутой проекции и непонимания психологии нормальных людей) - это то, что, загоняя угнетённый класс ("низы") в рабское состояние, психологически дискомфортное, они подрывают воспроизводство гуманитарного ресурса - человеческой части производительных сил, движущей силы технического прогресса. Более того, в отличие от ситуации, имевшей место, скажем, 2 тыщи лет назад, сейчас уже нельзя, не получится остановить прогресс и на какое-то время зависнуть на имеющихся технологиях. Во-первых, человек уже успел стать не только экологически, но и геологически настолько значимой силой, что эти имеющиеся технологии достаточно быстро меняют окружающий мир, чтобы им самим было необходимо меняться, приспосабливаясь к этим изменениям окружающего мира. Во-вторых, обществом просто оказались практически напрочь утрачены сами технологии воспроизводства специалистов по поддержанию застывших технологий (эта утрата была необходимым условием научно-технического прогресса), и очень сомнительно, чтобы такие противненькие технологии, в случае окончательной остановки научно-технического прогресса, успели выработаться быстрее, чем мир рухнет во всеобщую задницу.

...Так что оффи довольно скоро (видимо, через поколение-полтора-два) получат некоторый гуманитарный сюрприз, и в комплекте - эпик фейл со столь сильно желаемым ими "эликсиром молодости".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline heckfy

  • Posts: 6184
  • Gender: Male
В прошлое много куда интересно съездить, а вот тех, кто хочет в будущее, я не понимаю. Что там смотреть? Будет то же, что сейчас, только еще хуже.
Экой вы пессимист.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
В прошлое много куда интересно съездить, а вот тех, кто хочет в будущее, я не понимаю. Что там смотреть? Будет то же, что сейчас, только еще хуже.
Экой вы пессимист.
А я с ним согласен :(
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44840
  • Gender: Male
за минуту перед Большим Взрывом
чтобы его предотвратить? ::)
Именно! По рукам дать озорнику! >(
Вы там были.
Что ж не предотвратили? :negozhe:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Постоянно лучше и лучше могло становиться, пока были возможности экстенсивного развития. Сейчас — впервые за всю историю — эти возможности исчерпаны.
Поэтому просто чтобы жить не хуже, чем сегодня, завтра надо будет пахать все больше и больше (как уже сейчас людям по всему миру приходится пахать больше, чем вчера, чтобы сохранить привычный уровень жизни).
Я не вижу связи.

На мой взгляд, сейчас приходится пахать больше, чем вчера (но всё ещё намного меньше, чем позавчера, кстати!), по следующим причинам (от наиболее значимых к менее значимым):
1.
Все усугубляется возрастанием неравномерности распределения в обществе доходов и утерей низами даже тех механизмов контроля за верхами, которые у них раньше были (потому что верхи из-за технологического прогресса — как собственно технических средств контроля, так и психологических технологий манипулирования сознанием — получают практически неограниченные возможности подавления низов).
2.
Это выглядит так, что по крайней мере в этих «цивилизованных» странах стоит как бы прямо противоположная проблема — как бы занять толпы людей, которые уже не нужны в материальном производстве, но и непригодны в высокоинтеллектуальной производительной деятельности — и при этом создать у них иллюзию, что они получают деньги за якобы полезный труд (а не просто так силят на пособии), т.е. чтобы сохранить капиталистический миф, а также отнять у них свободное время и силы — чтобы не слишком задумывались, и чтобы не баловались чем не положено.
3.
При этом закона постоянного возрастания человеческих потребностей (которые еще и искусственно раздуваются рекламой) никто не отменял.
4.Исчерпание ресурсов вследствие искусственного раздувания потребностей и наплевательского отношения к интересам следующих поколений. Типичный пример: построенная на крови добыча тантала в Конго и при этом выбрасывание на свалки огромного количества тантала в составе устаревшей электроники.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ну и конечно, обязательно бы посетил разные уголки мира (Европу, Японию, СССР, Китай) в период второй мировой войны - наиболее интересующей меня темы. Хотел бы увидеть приход Гитлера к власти, послушать его пламенную речь; увидеть, как фрицы нападали на нашу страну, а наши - отбивались. И последующие события - освобождение Европы и навязывание коммунизма отдельным странам. Хотел бы увидеть бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, резню в Нанкине (не из-за какого-нибудь нездорового садистского любопытства - а ради исторической правды) и другие японские военные преступления; также капитуляцию Японии, её оккупацию американцами, приход к власти Китая коммунистов, обоснование Гоминьдана в Тайване...
Вот уж чего я бы совершенно не хотел.
Мне страшно читать статью о детдомах в России и попытке борьбы Человека со страшной, бесчеловечной системой, чтобы спасти от неё хоть немногих. Жена очень рекомендовала эту статью, пересказывала частично, но мне становится плохо, когда я такое читаю. Чудовищная жестокость, до которой доходят люди, повергает меня в состояние ужаса и полного ошеломления, я не могу ничего делать в таком состоянии.
А ты говоришь о том, чтобы не просто читать, а видеть такое, и даже ещё страшнее, собственными глазами…
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: