Author Topic: Glosa (Глоса) — международный вспомогательный язык  (Read 5239 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Лингвоман

  • Posts: 45
Глоса – это плановый (искусственный) язык, предназначенный для использования людьми, говорящими на разных языках. Глоса играет вспомогательную роль, она не призвана вытеснить или заменить собой остальные языки. Ее цель заключается только в том, чтобы быть средством общения для разноязыких людей.

Глоса обладает рядом замечательных свойств:

Ее структура очень проста и основана на семантике (значении слов). Это аналитический язык, не содержащий флексий (приставок, суффиксов, окончаний), родов или диакритических знаков. Тем не менее, в глосе есть способы образования множественного числа, различных времен, вопросительных предложений и т.п.

Небольшое количество слов используется для обозначения грамматических отношений, которые не могут быть выражены другим образом. Многие слова в глосе могут выступать в качестве различных частей речи, насколько позволяет их значение и здравый смысл.

Слова глосы основаны на латинских и греческих корнях, общих для основных европейских языков; через науку, технику и медицину эти слова проникли во множество других языков. Хотя имеется и крупный Мега-словарь, но базовый словарь из 1000-2000 слов вполне достаточен для повседневного общения.

Произношение в глосе простое и регулярное, правописание фонетическое (как слышится, так и пишется).

Глоса – нейтральный язык, не принадлежащий какой-либо нации/государству.

Сайт: http://glosa.org/index.html

================
Некоторые энтузиасты решили объединиться в неформальный интернет-клуб, который будет способствовать распространению информации о Глосе, а также станет площадкой для налаживания контактов среди тех русскоговорящих, кто захочет изучить глосу.

Группа в фэйсбуке: http://www.facebook.com/groups/510062409016341/?bookmark_t=group
Блог неформального интернет-клуба: http://glosaru.wordpress.com/
Как защитить эсперанто от критики, если критики правы. Очень просто: один эсперантист, с менталитетом Иуды, начинает хамить, другие эсперантисты реплику на хамство называют грубостью, модератор-эсперантист "объективно" ставит слишком убедительных критиков на премодерацию, с формулировкой "за грубость". Эсперанто остается "идеальным" языком... правда исключительно в глазах немногочисленных эсперантистов.

Offline Европеец

  • Posts: 222
  • Gender: Male
Подскажите пожалуйста а где можно найти словарь Глосы?

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Хотелось бы отметить, что язык "Глоса" мне легко удалось найти в интернете, а вот клингонский не находится. Если рассмотреть название языка, то слово "Глоса" звучало бы лучше с двойной "с". Но уже есть слово "глосса" и "глоссолалия", поэтому необходимо менять название языка. У нас в русском языке трудно различить слова "антология" и "онтология". Лучше, если слов-близнецов будет меньше. Если критиковать этот язык, то можно сказать, что он создан путём выдёргивания слов из разных языков и соединением их вместе. Недостаток технологии в том, что задействовано много логики и мало интуиции. Одни китаезируют язык, другие словарём охватывают мир. И каждый думает, что его язык лучший. Эсперантисты не торопятся бросать свой язык, потому что новые если и лучше, то не в 20 раз, а в 2-3. А это не причина бросать эсперанто. Чтобы создать явно лучший язык, необходимо использовать другие технологии. Язык "Арахау" выдвинулся далеко вперёд, но это не  всеобщий язык, для своих, тех, кто в теме. Глоссерам надо обратить на это внимание.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Лом d10

  • Posts: 16882
  • Gender: Male
Подскажите пожалуйста а где можно найти словарь Глосы?
http://www.glosa.org/gid/index.html

http://www.glosa.org/gid/gid.pdf
(зачем вам словарь, если там латынь и греческий ?!?)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53885
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
… слово "Глоса" звучало бы лучше с двойной "с". …. У нас в русском языке трудно различить слова "антология" и "онтология". … Язык "Арахау" выдвинулся далеко вперёд…

:what:

Глоссерам надо обратить на это внимание.

А что делать, если у меня другая фамилия?

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Rusiok

  • Posts: 3299
  • Gender: Male
Распространяется ли правило "ударение на гласной перед последней согласной слова" на слова, состоящие из одного открытого слога и на слова, состоящие из двух слогов: открытого и одиночной согласной? Если указанное правило применимо, то такие слова являются безударными проклитиками, входящими в фонетическое слово с "правильным ударением".
Например, Mi fu gene sko de Glosa по-правилу читается как мифугéне скодеглóса я буду учить Глосу.

В начале учёбы поиск места ударения немного затрудняет, но быстро привыкаешь, так как ударными оказываются, чаще всего морфемы, выполняющие в предложении роль главных членов: сказуемых, дополнений и т.д.

Интересно, что в отличие от безударных показателей времени многие "вспомогательные глаголы" (глаголы с последующим инфинитивом) - ударные.
Mi amo gene sko de plu lingua миáмо гéне скоплюл`ингуа я люблю учить языки.

А применимо ли правило ударения к словам, пишущимся через чёрточку?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

применимо ли правило ударения к словам, пишущимся через чёрточку?
Начал слушать аудиофайлы на глосе. Слова с дефисом произносятся фонетически раздельно. Часто вторая часть такого слова, если состоит из открытого слога, произносится как безударная энклитика, примыкающая к ударной первой части. Вот ударения в первом куплете какой-то развеселой песенки под бряканье пианино (апострофы перед ударными слогами):
Ab na 'vali-mu 'dice-tu 'fu ki.
Na fu 'este u 'minus de 'tu,
Ka-mu 'dice-ne es ,heli-'foto
Po-kron 'tu ki ab 'vali e 'mu.

Заметил ударные открытые слоги fu, tu, mu. Большинство из них стоят в конце стихотворной строки, и, возможно, ударения на них - это "поэтическая вольность для "стихотворной метрики" (это так, когда ударение падает на fu - показатель будущего времени), но в последней строке tu под ударением, скорее всего, как главный член предложения.

Любопытно, что слово minus в нарушение правила имеет ударение на первом слоге, что в общем-то привычно европейцам. То же самое про дифтонги. Несмотря на декларацию о раздельном произношении стоящих рядом гласных, в слове auto ударение падает на á.

Сложное слово heli-foto имеет мои любимые два ударения. На первом слоге - вспомогательное, на третьем (после дефиса) - основное.

Пока промежуточный итог: в глосе ударение не точно следует правилу. Некоторые чтецы (например, клеркша в диалоге о бронировании гостиницы), вообще, произносят каждое слово как бы через запятую. Странно, мне фонетика кажется довольно лёгкой, что в ней запинаться?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
… слово "Глоса" звучало бы лучше с двойной "с". …. У нас в русском языке трудно различить слова "антология" и "онтология". … Язык "Арахау" выдвинулся далеко вперёд…

:what:

Глоссерам надо обратить на это внимание.

А что делать, если у меня другая фамилия?


Wie bitte?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Mona

  • Posts: 1040
  • Gender: Male
Концептуального прорыва Глоса не сделала, весь строй языка остался европейским, просто его сделали чисто аналитическим. Даже до китайского языка не дотягивает. А не все ли равно, например, маркер, обозначающий время действия, ставится до глагола, как в Глоса, или после него, как в Эсперанто. Было бы другое дело, если бы он мог ставится, где угодно или не ставиться вовсе, например, когда и так уже есть обстоятельство времени.

fu pa akti id = shall have done it - банальнейшая калька

Не может действие одновременно в будущем и прошлом происходить.
Pa в pa akti не равно по смыслу pa в fu pa akti. В последнем случае pa выполняет функцию перфектной частицы (каковой я не нашел).

Преобразование международного корнеслова в глоссовый тоже непонятно, по каким принципам осуществлялось (откуда -i в корне akti?).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53885
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Не может действие одновременно в будущем и прошлом происходить.

С таксисом не знакомы? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Mona

  • Posts: 1040
  • Gender: Male
С таксисом я знаком. Но в грамматике Глосы про него ни слова, и в английском переводе фразы - перфект.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53885
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
С таксисом я знаком. Но в грамматике Глосы про него ни слова, и в английском переводе фразы - перфект.

1) Грамматику глосы писали в расчёте на морфологов?
2) Из вашего сообщения не очень понятно, какой английский перевода дан для формы fu pa akti id. Вы написали про кальку, но это просто пример или именно перевод?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Mona

  • Posts: 1040
  • Gender: Male
это именно перевод, т.е. future perfect
никто не мешал использовать частицу pe для pe-rfecta (впрочем, она уже занята pe-rson'ой)
грамматику писали не для морфологов, но такая многозначность (двузначность) для частицы pa непростительна с т.зр. идеологии языка

Еще забавно последствие маниакального стремления убрать двойные согласные:
acide 1++        happen; event; circumstance; incident
По-моему, это слово должно означать "кислый" или "кислота".

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53885
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
это именно перевод, т.е. future perfect

Так эта форма и есть таксисная: предшествование в будущем. Ср. у тов. Плунгяна:

Quote
Так, в английском языке показатель перфекта (вспомогательный глагол have в сочетании с причастием прошедшего времени выражает перфект как таковой лишь в формах презенса (типа has written); во всех остальных употреблениях «перфектные» конструкции выражают чистый аксис.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

грамматику писали не для морфологов, но такая многозначность (двузначность) для частицы pa непростительна с т.зр. идеологии языка

Кстати, вы пока не показали противоречия.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Еще забавно последствие маниакального стремления убрать двойные согласные:
acide 1++        happen; event; circumstance; incident
По-моему, это слово должно означать "кислый" или "кислота".

Нет. Тут вы не правы: что «должна» обозначать форма, во власти лишь автора. Вам представляется, что acide — это «кислый», автору представилось, что это «случаться». Чьё мнение важнее в данном случае? :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline kemerover

  • Posts: 1456
  • Gender: Male
Нет. Тут вы не правы: что «должна» обозначать форма, во власти лишь автора. Вам представляется, что acide — это «кислый», автору представилось, что это «случаться». Чьё мнение важнее в данном случае? :yes:
Если это международный вспомогательный язык, а не артланг, то важнее всего уменьшение вероятности и степени непонимания у адресата.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53885
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Если это международный вспомогательный язык, а не артланг, то важнее всего уменьшение вероятности и степени непонимания у адресата.

Адресат изучает язык. Если выучит, что acide — это «случаться», значит так и будет понимать это слово.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline kemerover

  • Posts: 1456
  • Gender: Male
Адресат изучает язык. Если выучит, что acide — это «случаться», значит так и будет понимать это слово.
Не вижу противоречий с тем, что я сказал. Выучит, но порог вхождения и понимания текста выше.

Offline Mona

  • Posts: 1040
  • Gender: Male
Quote
Нет. Тут вы не правы: что «должна» обозначать форма, во власти лишь автора. Вам представляется, что acide — это «кислый», автору представилось, что это «случаться». Чьё мнение важнее в данном случае? :yes:

Разумеется, хозяин - барин. И я вообще считаю, что любой язык придется учить, даже если это натуралистическая интерлингва, которая и так понятна. Понятна она для подготовленного уха (подготовленного знанием нескольких европейских языков), но даже этому уху, чтобы заговорить, придется все-таки ее выучить.

Но вот когда у заранее знакомых корней я наблюдаю гласные финали, взятые во многих случаях с потолка, serpenti, rumora, tempestu etc., всякое желание заучивать их отпадает напрочь.


Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53885
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Не вижу противоречий с тем, что я сказал. Выучит, но порог вхождения и понимания текста выше.

Где ж выше? Если бы acide значило «тумбочка», была бы необходимость «с нуля» изучать слово, а так — латинское причастие accidēns заимствовано во многие языки.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Либерал

  • Posts: 537
У меня есть словарь Глоссы.
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Offline l-d-p

  • Posts: 427
Словарь Глосы - это хорошо, но насколько он продуман? Лет десять назад, помню, обсуждали его на auxlang list, и отмечали местами перебор с синонимами. В частности, если не ошибаюсь, для слова food предлагалось штук 10 переводов в англо-глосовском словаре. Для каждого из которых в глосо-английском в переводе давалось просто food. Вот и пойми, что использовать. Нет, там как бы есть указания, что предпочтительнее, а что нет, но их не вполне достаточно, и семантический спектр (так сказать) каждого из синонимов не вполне понятен. Впрочем, с тех пор всё могло измениться.
lidepla.org

Online Rusiok

  • Posts: 3299
  • Gender: Male
С таксисом
Ср. у тов. Плунгяна:
Quote
чистый аксис.
Что искать/учить: таксис или аксис?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: