Автор Тема: Этимология слов русских и др. языков  (Прочитано 262444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Это не черодование, а развитие. Совершенно типичное для латинского. В нем z исчезал всегда, только между гласными и перед g давал r.
ну вот у славян: ksn > kchn > chn, например
у латянин за тот же временной промежуток: ksn > sn > zn > hn > n

и таких примеров много
просто любопытно
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63301
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Я всё-таки не до конца понял: ruki перед n действовали или нет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59476
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я всё-таки не до конца понял: ruki перед n действовали или нет?

 Трудно сказать. Есть *pěsnь < poi-sni-s, но может быть, это аналогия.
 
ну вот у славян: ksn > kchn > chn, например

И где же примеры?

у латянин за тот же временной промежуток: ksn > sn > zn > hn > n

Тю. С чего вы решили, что за тот же?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Тю. С чего вы решили, что за тот же?
Ну так приведите сроки.

Цитировать
И где же примеры?
Ну пусть будет так, ваши же слова:
Цитировать
в праславянском группа ksn > n (аналогично: *lono < *log-sno), в латинском ksn > sn > zn > hn > n
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59476
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Тю. С чего вы решили, что за тот же?
Ну так приведите сроки.

Да как же я могу это сделать. {Z} > r где-то в V веке до н. э. По крайней мере, римские филологи знали о последнем этапе ротацизма в латинском. А когда началось — бог весть. В языке осков сохранился z. Можно предполагаться, что s > z тогда же, когда þ > đ, f > ƀ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Тю. С чего вы решили, что за тот же?
Да как же я могу это сделать.
Я имел в виду под "за тот же срок" временной промежуток от ПИЕ до нынешнего состояния. Когда там чего появилось конкретно тут совсем не имеет значения.
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн callidus_grassator

  • Newbie
  • Сообщений: 1
  • Пол: Мужской
Не подскажете , слово "man" идёт из индоевропейского или оно раньше появилось ?

Оффлайн Katrin2

  • Сообщений: 40
  • Пол: Женский
Читала, что "заяц" из литовского ("прыгун"), "топор" и "собака" из скифского, "враг" - из древ-герман.
Вот связь между русским "тьма", "туман" и монгольским "тумен"("10 тысяч") не ясна :eat:

Оффлайн Nekto

  • Сообщений: 15244
  • Пол: Мужской

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16564
  • Пол: Женский
Задумалась над этимологией слова ‟свинья”.
У Фасмера что-то невнятное по этому поводу написано.
Изначальная славянская праформа, по-видимому, *svinъ. Не может ли это быть праславянским заимствованием из некоего германского источника?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63301
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А зачем? Если все славянские слова на -ин- выводить из германского, от славянского мало что останется. Давайте слова́ «родина», «путина», «шурин» германскими объявим.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9612
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Задумалась над этимологией слова ‟свинья”.
swine (англ.) - (молодая) свинья; подсвинок; поросенок.
в англ. родственно с русским? или из славянских?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16564
  • Пол: Женский
в англ. родственно с русским? или из славянских?
Родственно русскому. Это общегерманское слово.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Оффлайн Wulfila

  • Сообщений: 4157
  • Пол: Мужской
Цитата: Collins
Etymology: Old English swīn ; related to Old Norse svīn , Gothic swein ,

родственно и латинскому

sus I sūs, suis (suēris) (suum, subus, реже suibus) , свинья

jah hlaiwasnos usluknodedun

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63301
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Цитата: StarLing
Proto-IE: *sū-, *sū-k-
Meaning: pig
Tokharian B: suwo 'pig, hog'
Old Indian: sūkará- m. `boar, hog, pig'
Avestan: gen. `Schwein'
Old Greek: hǖ̂s, acc. hǖ̂n, gen. hüós m., f. `Schwein, Sau, Eber'
Slavic: *svīnъ
Germanic: *-, *su-g-ō ́ f., *sug-iṓ  f.
Latin: sūs, gen. suis f. `Schwein'; su-bulcus `Sauhirt', su-cerda `Schweinekot'; sucula f. `Schweinchen'
Celtic: OIr socc sāil `Meeressäugetier'; MIr soc m. `snuit van varken', Cymr hwch m., f. `varken'
Albanian: thi, pl. thij m. `pig'

Плюс ностратическая возможная связь с картвельским *ešw.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Iskandar

  • Сообщений: 34747
Типа подозрительно похожее словообразование. В общем, ареальная лексика.

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16564
  • Пол: Женский
Типа подозрительно похожее словообразование.
Да-да, вот и я об этом.
В других языках либо чистая основа, либо с наращением *-k-. А вот в германских и славянских...
Германские слова восходят к ПГ адъективной форме *swīnom.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
swine (англ.) - (молодая) свинья; подсвинок; поросенок.
Откуда эти значения? Что-то американские и английские словари о таких значениях не говорят.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9612
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
swine (англ.) - (молодая) свинья; подсвинок; поросенок.
Откуда эти значения? Что-то американские и английские словари о таких значениях не говорят.

Электронный словарь ABBYY Lingvo
(нам установили на рабочих комп. - должен быть лицензионный)
Цитировать
swine [swain]
сущ.
1) книжн., зоол., диал. = (молодая) свинья; подсвинок; поросенок
2) перен., унижит. = нахал, свинья
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Оффлайн Vembras

  • Сообщений: 330
В прусском фиксирован Swintian. В латышском sivēns - поросенок, sivēnīca - свинья супоросная(беременная).

Цитировать
Proto-IE: *sū-, *sū-k-

В литовском есть sūkara- дикая свинья.

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9612
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
В литовском есть sūkara- дикая свинья.
арийцы, впечатлён (в хорошем смысле, если что  :))
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63301
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Цитата: Vembras
sivēns - поросенок, sivēnīca - свинья супоросная
Это скорее просто похожие, а вот мимо «sūkara-» на StarLinge, видать, пробежали…
А это достоверная информация или с сайта каких-нибудь арианутых? А то слишком на санскритскую смахивает.
Пруфлинк можно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Vembras

  • Сообщений: 330
Цитата: Vembras
sivēns - поросенок, sivēnīca - свинья супоросная
Это скорее просто похожие, а вот мимо «sūkara-» на StarLinge, видать, пробежали…
А это достоверная информация или с сайта каких-нибудь арианутых? А то слишком на санскритскую смахивает.
Пруфлинк можно?
Находил у Смочинского в его ларингалъской теории. Наверняка он это брал откуда-то. Современный словарь выдает только sūkarka - очень худое жывотное женцкого пола.

Кто такой StarLinge? Местный знаток санскритного дела?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63301
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Нет… Это сайт этимологических баз данных… Был… Надеюсь, что не окончательно накрылся…
Только несколько часов назад ведь открывал‼ Что случилось?

В общем, это было здесь: starling.rinet.ru
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16564
  • Пол: Женский
Интересна этимология польского слова papież. В Викисловаре написано, что это заимствование из чешского papež. Но в чешском неужели это напрямую из греческого? :o Иначе как объяснить этот странный -ž в конце...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: