Author Topic: Этимология слов русских и др. языков  (Read 253530 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Это не черодование, а развитие. Совершенно типичное для латинского. В нем z исчезал всегда, только между гласными и перед g давал r.
ну вот у славян: ksn > kchn > chn, например
у латянин за тот же временной промежуток: ksn > sn > zn > hn > n

и таких примеров много
просто любопытно
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Bhudh

  • Posts: 60900
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Я всё-таки не до конца понял: ruki перед n действовали или нет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58315
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я всё-таки не до конца понял: ruki перед n действовали или нет?

 Трудно сказать. Есть *pěsnь < poi-sni-s, но может быть, это аналогия.
 
ну вот у славян: ksn > kchn > chn, например

И где же примеры?

у латянин за тот же временной промежуток: ksn > sn > zn > hn > n

Тю. С чего вы решили, что за тот же?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Тю. С чего вы решили, что за тот же?
Ну так приведите сроки.

Quote
И где же примеры?
Ну пусть будет так, ваши же слова:
Quote
в праславянском группа ksn > n (аналогично: *lono < *log-sno), в латинском ksn > sn > zn > hn > n
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58315
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Тю. С чего вы решили, что за тот же?
Ну так приведите сроки.

Да как же я могу это сделать. {Z} > r где-то в V веке до н. э. По крайней мере, римские филологи знали о последнем этапе ротацизма в латинском. А когда началось — бог весть. В языке осков сохранился z. Можно предполагаться, что s > z тогда же, когда þ > đ, f > ƀ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Тю. С чего вы решили, что за тот же?
Да как же я могу это сделать.
Я имел в виду под "за тот же срок" временной промежуток от ПИЕ до нынешнего состояния. Когда там чего появилось конкретно тут совсем не имеет значения.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline callidus_grassator

  • Newbie
  • Posts: 1
  • Gender: Male
Не подскажете , слово "man" идёт из индоевропейского или оно раньше появилось ?

Offline Katrin2

  • Posts: 40
  • Gender: Female
Читала, что "заяц" из литовского ("прыгун"), "топор" и "собака" из скифского, "враг" - из древ-герман.
Вот связь между русским "тьма", "туман" и монгольским "тумен"("10 тысяч") не ясна :eat:

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Задумалась над этимологией слова ‟свинья”.
У Фасмера что-то невнятное по этому поводу написано.
Изначальная славянская праформа, по-видимому, *svinъ. Не может ли это быть праславянским заимствованием из некоего германского источника?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Bhudh

  • Posts: 60900
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А зачем? Если все славянские слова на -ин- выводить из германского, от славянского мало что останется. Давайте слова́ «родина», «путина», «шурин» германскими объявим.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Задумалась над этимологией слова ‟свинья”.
swine (англ.) - (молодая) свинья; подсвинок; поросенок.
в англ. родственно с русским? или из славянских?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
в англ. родственно с русским? или из славянских?
Родственно русскому. Это общегерманское слово.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Wulfila

  • Posts: 4157
  • Gender: Male
Quote from: Collins
Etymology: Old English swīn ; related to Old Norse svīn , Gothic swein ,

родственно и латинскому

sus I sūs, suis (suēris) (suum, subus, реже suibus) , свинья

jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Bhudh

  • Posts: 60900
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: StarLing
Proto-IE: *sū-, *sū-k-
Meaning: pig
Tokharian B: suwo 'pig, hog'
Old Indian: sūkará- m. `boar, hog, pig'
Avestan: gen. `Schwein'
Old Greek: hǖ̂s, acc. hǖ̂n, gen. hüós m., f. `Schwein, Sau, Eber'
Slavic: *svīnъ
Germanic: *-, *su-g-ō ́ f., *sug-iṓ  f.
Latin: sūs, gen. suis f. `Schwein'; su-bulcus `Sauhirt', su-cerda `Schweinekot'; sucula f. `Schweinchen'
Celtic: OIr socc sāil `Meeressäugetier'; MIr soc m. `snuit van varken', Cymr hwch m., f. `varken'
Albanian: thi, pl. thij m. `pig'

Плюс ностратическая возможная связь с картвельским *ešw.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iskandar

  • Posts: 34495
Типа подозрительно похожее словообразование. В общем, ареальная лексика.

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Типа подозрительно похожее словообразование.
Да-да, вот и я об этом.
В других языках либо чистая основа, либо с наращением *-k-. А вот в германских и славянских...
Германские слова восходят к ПГ адъективной форме *swīnom.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Чайник777

  • Posts: 9727
  • Gender: Male
swine (англ.) - (молодая) свинья; подсвинок; поросенок.
Откуда эти значения? Что-то американские и английские словари о таких значениях не говорят.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
swine (англ.) - (молодая) свинья; подсвинок; поросенок.
Откуда эти значения? Что-то американские и английские словари о таких значениях не говорят.

Электронный словарь ABBYY Lingvo
(нам установили на рабочих комп. - должен быть лицензионный)
Quote
swine [swain]
сущ.
1) книжн., зоол., диал. = (молодая) свинья; подсвинок; поросенок
2) перен., унижит. = нахал, свинья
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Vembras

  • Posts: 330
В прусском фиксирован Swintian. В латышском sivēns - поросенок, sivēnīca - свинья супоросная(беременная).

Quote
Proto-IE: *sū-, *sū-k-

В литовском есть sūkara- дикая свинья.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
В литовском есть sūkara- дикая свинья.
арийцы, впечатлён (в хорошем смысле, если что  :))
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Bhudh

  • Posts: 60900
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Vembras
sivēns - поросенок, sivēnīca - свинья супоросная
Это скорее просто похожие, а вот мимо «sūkara-» на StarLinge, видать, пробежали…
А это достоверная информация или с сайта каких-нибудь арианутых? А то слишком на санскритскую смахивает.
Пруфлинк можно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Vembras

  • Posts: 330
Quote from: Vembras
sivēns - поросенок, sivēnīca - свинья супоросная
Это скорее просто похожие, а вот мимо «sūkara-» на StarLinge, видать, пробежали…
А это достоверная информация или с сайта каких-нибудь арианутых? А то слишком на санскритскую смахивает.
Пруфлинк можно?
Находил у Смочинского в его ларингалъской теории. Наверняка он это брал откуда-то. Современный словарь выдает только sūkarka - очень худое жывотное женцкого пола.

Кто такой StarLinge? Местный знаток санскритного дела?

Offline Bhudh

  • Posts: 60900
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Нет… Это сайт этимологических баз данных… Был… Надеюсь, что не окончательно накрылся…
Только несколько часов назад ведь открывал‼ Что случилось?

В общем, это было здесь: starling.rinet.ru
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Интересна этимология польского слова papież. В Викисловаре написано, что это заимствование из чешского papež. Но в чешском неужели это напрямую из греческого? :o Иначе как объяснить этот странный -ž в конце...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: