Author Topic: Смысл создания "персональных" конлангов  (Read 29688 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Damaskin

  • Posts: 15595
Я очень обиделся и решил изобрести язык, на которым бы я вёл свой дневник.
Можно было просто разработать собственный алфавит.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline kemerover

  • Posts: 1456
  • Gender: Male
Я очень обиделся и решил изобрести язык, на которым бы я вёл свой дневник.
Можно было просто разработать собственный алфавит.
Не очень криптостойко.

Offline Demetrius

  • Posts: 12390
  • Бес джинн фея колдунчик
Не очень криптостойко.
А для данной задачи и не требуется криптостойкость.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
В детстве мой отец прочитал мой дневник. Я очень обиделся и решил изобрести язык, на которым бы я вёл свой дневник. Никто бы не смог его прочесть.
А в моем секретные места никто, кроме меня,  не смог бы прочитать:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Можно было просто разработать собственный алфавит.
Мы не идём простым путём.

P.S. Вести дневник это была задумка учителя, не мой личный порыв.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline scorpjke

  • Posts: 472
  • Gender: Male
  • よく見るがよい
Я создаю конланг, чтобы доказать себе и (вряд ли, но вдруг) другим людям, что можно создать вспомогательный язык более лёгкий и нейтральный, чем эсперанто, но не уступающий ему в богатости. В моём языке относительно мало основных слов и мало правил, при этом правила очень простые, а слова очень просты в произношении и запоминании. :)
理屈がないと嫌なんだよ
Логический язык Nao: http://nao.comze.com

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Объясните мне, пожалуйста, кто может. Не могу понять. Сам пытался создать таковой в детстве, когда не было доступа к естественным (кроме изучаемых в школе, а это неинтересно). Когда появился доступ, интерес к созданию собственного конланга пропал начисто. Что вас привлекает в этом? Я не насмешки ради, просто хочу понять это как психологический феномен.
Обращаться с таким вопросом к самим авторам бессмысленно. Любые процессы должны рассматриваться снаружи, а не изнутри.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Chinara

  • Posts: 98
  • Gender: Female
Я не создаю СВОЙ язык. Я хочу, чтобы люди (точнее, Люди, так как обычные люди этим не интересуются) получили возможность находить общий язык независимо от своего рода-племени, происхождения и места проживания и при этом им не пришлось бы тратить время на зазубривание лексики и грамматики в то время как его можно было использовать уже на продуктивное общение вместо сидения над учебниками. Если ты открыт к коммуникации, то ты сможешь уже быстро говорить с любым человеком с любого конца мира.

Offline BormoGlott

  • Posts: 9653
  • Gender: Male
Я создаю конланг, чтобы доказать себе и (вряд ли, но вдруг) другим людям, что можно создать вспомогательный язык более лёгкий и нейтральный, чем эсперанто, но не уступающий ему в богатости. В моём языке относительно мало основных слов и мало правил, при этом правила очень простые, а слова очень просты в произношении и запоминании. :)
а есть ли что можно было бы посмотреть? (хотя бы в эскизном варианте)
напостил BormoGlott

Offline Bhudh

  • Posts: 57377
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Если ты открыт к коммуникации, то ты сможешь уже быстро говорить общаться с любым человеком с любого конца мира.
Этого достаточно.
Языков при этом не требуется вовсе.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Chinara

  • Posts: 98
  • Gender: Female
Если ты открыт к коммуникации, то ты сможешь уже быстро говорить общаться с любым человеком с любого конца мира.
Этого достаточно.
Языков при этом не требуется вовсе.
Да, языков в более распространенном варианте не требуется. Я за коммуникацию на более тонком уровне.

Offline scorpjke

  • Posts: 472
  • Gender: Male
  • よく見るがよい
Да, языков в более распространенном варианте не требуется. Я за коммуникацию на более тонком уровне.
На токипоне чтоли? ;D
理屈がないと嫌なんだよ
Логический язык Nao: http://nao.comze.com

Offline Chinara

  • Posts: 98
  • Gender: Female
Да, языков в более распространенном варианте не требуется. Я за коммуникацию на более тонком уровне.
На токипоне чтоли? ;D
Нет. Токипона - это искусственный, но язык, по структуре сходный с естественными языками. Не путайте с тонким уровнем.

Offline basta

  • Posts: 2900
  • Gender: Male
Вероятно, я очень люблю что-то создавать. Когда у меня только появился
компьютер (6 июня 2006), у меня сразу появилась мечта создать свою
компьютерную игру. Когда я заинтересовался историей
латинизации-кириллизации, я буквально заболел тем, что сам же назвал
алфавитостроительством. Было ещё много сумасшедших попыток что-то
 создать: сборку Windows, дистрибутив Linux, язык программирования,
Flash-мульт, локализацию к одной игре и прочее. Как видно, создаю я
всегда на основе чего-то. И создаю то, что как бы не существует
физически. И вот, когда я впервые ближе начал знакомиться с различными
сектами (был такой дикий период), я начал потихоньку, уже машинально,
прорисовывать в голове какие-то основы собственной религии.
Wer wartet mit Besonnenheit // der wird belohnt zur rechten Zeit.

Online Hellerick

  • Posts: 28743
  • Gender: Male
*Хеллерик перепроверят бумажки у себя на рабочем столе.*

У меня тут записи по-английски, по-японски, по-русски, по-русски латиницей, по-русски секретным алфавитом, которым пользуюсь уже двадцать лет.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41850
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Перечитал эксгумированную кем-то тему. Сейчас могу точно сказать, что весь смысл тогдашнего открытия мною этой темы, тогда не осознанный в полной мере, заключается в моём ответе на этот вопрос:
И, как я понимаю, надо, чтобы и другие могли потрогать? И последнее особенно важно?
Ну не то чтобы совсем уж обязательно, но весьма-весьма желательно. Человек всё-таки животное общественное, хочет приносить пользу стае (хотя бы на уровне семьи) и получать одобрение и признание.
Да, именно это. Хочу приносить пользу стае и получать её одобрение и признание. А "персональный" конланг бесполезен для стаи, и вместо одобрения она совершенно справедливо крутит пальцами возле виска, в открытую или за спиной.
Хобби, говорите? Правильно. От полезного дела устанешь как собака, и оно насточертеет. Поэтому от него необходимо отдохнуть. И, если человек ну никак не находит полезного хобби (типа вязания, как у моей жены, или возни с машиной, или пробежки по парку и т.д. и т.п.), можно, хрен с ним, и конланги немножко посочинять, не особо афишируя. Ключевое слово - "немножко". А то, насколько я представляю, для некоторых конлангеров именно эта дуристика - главное дело жизни, отнимающее большую часть времени.
 Вот такое резюме.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline basta

  • Posts: 2900
  • Gender: Male
Offtop
Перечитал эксгумированную кем-то тему.
Придумал себе подпись под аватар, спасибо
Wer wartet mit Besonnenheit // der wird belohnt zur rechten Zeit.

Offline Rusiok

  • Posts: 3370
  • Gender: Male
Для чего?
Не для чего-то, а из-за чего.

А именно: из потребности в творчестве. Возня с созданием своего искусственного языка - это выражение мыслей по теории языков, которые непроизвольно приходят в голову при изучении/ наблюдении конкретных языков. Такие мысли невозможно заглушить практическими соображениями "для чего?". Потому что человек не может быть полностью рационален, целесообразен.

Я уверен, что у создателя известного искусственного языка также были внутренние причины для такого творчества, а провозглашенные на публику рациональные цели - это самообман.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

для некоторых конлангеров именно эта дуристика - главное дело жизни, отнимающее большую часть времени.
Ну, тут вступает в силу потребность в завершении однажды начатого.

А потребности - разные у разных людей. У меня, например потребность непременно завершить - не очень выражена.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline klauss

  • Posts: 201
  • Gender: Male
можно создать вспомогательный язык более лёгкий и нейтральный, чем эсперанто, но не уступающий ему в богатости. В, а слова очень просты в произношении и запоминании. :)
Богатость на вашем языке? В русском такого слова нет.

Offline basta

  • Posts: 2900
  • Gender: Male
Я создаю конланг, чтобы доказать себе и (вряд ли, но вдруг) другим людям, что можно создать вспомогательный язык более лёгкий и нейтральный, чем эсперанто, но не уступающий ему в богатости. В моём языке относительно мало основных слов и мало правил, при этом правила очень простые, а слова очень просты в произношении и запоминании. :)
Богатость на вашем языке? В русском такого слова нет.
Ну Вы же поняли, о чём речь. И не выбрасывайте слова из цитаты :)
Wer wartet mit Besonnenheit // der wird belohnt zur rechten Zeit.

Offline Fox123

  • Posts: 617
Какая классная тема. Можно целый философско-психологический трактат на нее написать.
Quote
Человек всё-таки животное общественное, хочет приносить пользу стае (хотя бы на уровне семьи) и получать одобрение и признание.
Quote
А "персональный" конланг бесполезен для стаи, и вместо одобрения она совершенно справедливо крутит пальцами возле виска, в открытую или за спиной.

Вот поэтому люди и создают "стаи" по интересам, типа любителей аниме, онлайн игр и пр. и получают там свою долю понимания и признания своих заслуг. Я думаю, любители конлангов в этом смысле принципиально не отличаются, хотя и менее известны, чем перечисленные.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41850
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Вот поэтому люди и создают "стаи" по интересам, типа любителей аниме, онлайн игр и пр. и получают там свою долю понимания и признания своих заслуг
И у них возникает иллюзия нужности их чурбанистики.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Какая классная тема. Можно целый философско-психологический трактат на нее написать.
Кстати, да.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10374
*Хеллерик перепроверят бумажки у себя на рабочем столе.*

У меня тут записи по-английски, по-японски, по-русски, по-русски латиницей, по-русски секретным алфавитом, которым пользуюсь уже двадцать лет.
В бытность студентом я одно время записывал лекции (особенно по разным маразматическим предметам типа философии) вывернутым наизнанку и адаптированным для скорописи на русском языке вариантом арабицы. Как-то однокурсник спарашивает: "У тебя конспект вчерашней лекции есть?" Я ему показываю тетрадь: "Есть, только он у меня так записан". :green:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: