Author Topic: Этимологии монгольской топонимики  (Read 34276 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10389
Не верьте Даркстару, он монгольского не знает, а пишет чушь на основании общих соображений.
Что,правда?
Я не пойму,кому верить - Вам,или Даркстару!

Верьте своим ушам. Послушайте, как говорят монголы, и следуйте тому, что услышите.

А большой будет чингиз?
Правда?
Нет, не правда. Большой - том или их. А что значит чингис, сами монголы уже 800 лет спорят. В одной их летописи вообще написано, что это просто птичка прочирикала, но было воспринято как знамение, и потому Тэмуджин принял такое имя.

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Там, скорее всего, нет постоянного динамического ударения (как и в тюркских, как и в японском) просто долгий гласный создает в быстрой речи иллюзию такового...
(И да-таки на основании чисто общих соображений. И на основанни обширных споров из англ. вики по поводу ударения в монгольском)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

"А что значит чингис, сами монголы уже 800 лет спорят"

А я думал, что это от тюрк. море *tengiz
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Devorator linguarum

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10389
"А что значит чингис, сами монголы уже 800 лет спорят"

А я думал, что это от тюрк. море *tengiz
Это действительно одна из правдоподобных версий, но нельзя сказать, что она чем-то лучше других. Поэтому вопрос остается открытым.

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
А далай-лама? Тоже от монг. "море"? Но какая там связь?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

http://www.youtube.com/watch?v=tDeNjOZwYZY

Тхх, похоже, оба не совсем правы
Похоже на "байАрлсА" (там же с/л аллофония!) (нет, это не детская речь...)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Вот тут еще в самом конце рекламного ролика

http://www.youtube.com/watch?v=ltNRjrcjff4&feature=player_detailpage#t=53s

Но там со смятым концом как "баярлА, бэярлА, бэердлА"...

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

http://www.forvo.com/word/bayarlalaa/

Вот тут еще (male from the US) "байэрсА, бауросА"
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Вот еще мнение носителя, судя по ошибкам:
"Thank you in Mongolian is bayarlalaa. Most foreigners pronounce this incorrect."
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Еще история путешественника:

"I said, "English: thank you. Turk: tesekuller. Mongol?
She immediately replied: "Bayarlalaa!" I let the word swim around in my mouth like a good brandy and then spit it back out. "Bayarlalaa!" She smiled, nodded her head and pointed to the food. Of course, in the course of sapping the walls of ignorance I destroyed the very word I was trying to learn. Believe me, Mongol is that hard to pronounce. And the word, as transliterated, isn't even close to the spoken version. As I wrote earlier, there is a raw, feral consonant cluster [1] I am utterly incapable of pronouncing."
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Feruza

  • Posts: 1776
  • Gender: Female
"А что значит чингис, сами монголы уже 800 лет спорят"

А я думал, что это от тюрк. море *tengiz
Если вы считаете, что это - тюркизм,то получается ,что Чингисхан - морской хан. ;D
Смешно немного.

Offline Karakurt

  • Posts: 20748
  • Gender: Male
Вы считаете, что поставили точку в споре? ;D
͡° ͜つ ͡°

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Просто, предположительно, Чингиз, Тенгиз (и отсюда рус. Денис) древнее имя, не имеющее прямого отношения к Чингиз-хану
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Devorator linguarum

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10389
А вам не приходило в голову поискать у Дениса, как у большинства других русских имен, греческие истоки? ;D

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
А зачем, Арслан, Аслан, Руслан, Дениз -- вроде никто не оспаривает, что это тюркология, причем явно огузского толка...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Devorator linguarum

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10389
Из приведенных тюркских имен русским освоено только Руслан. А про Дениса открою страшную тайну: это от греческого Диониса. :tss:

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Хто таки Дионис в христианской Романии? Поганец какой-то!
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Feruza

  • Posts: 1776
  • Gender: Female
Просто, предположительно, Чингиз, Тенгиз (и отсюда рус. Денис) древнее имя, не имеющее прямого отношения к Чингиз-хану
:o

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
В турецком, например, Deniz широко распространенное имя (что конечно не доказывает ничего, но тем не менее...)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Feruza

  • Posts: 1776
  • Gender: Female
Can you translate such phrase -
Сайн, та сайн уу?

Offline Devorator linguarum

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10389
Буквально: "Хорошо, вы хорошо ли?" Употребляется в ответ на обычное приветсктвие Сайн байна уу?, которое само состоит из вопроса "Хорошо ли [вы живете/ваши дела и т.п.]?"

Offline Zhendoso

  • Posts: 13780
  • Gender: Male
Offtop
А далай-лама? Тоже от монг. "море"? Но какая там связь?
БСЭ:(от монг. далай - море (мудрости) и лама), титул (с 16 в.) первосвященника ламаистской церкви в Тибете (происхождение института Далай-ламы относится к нач. 15 в.).
Кстати, чувашский монголизм талай помимо "моря-окияна" имеет и значение "бескрайние просторы, дальние дали"
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Zhendoso:
Много в чувашском (явных) монголизмов?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Zhendoso

  • Posts: 13780
  • Gender: Male
Zhendoso:
Много в чувашском (явных) монголизмов?
Некоторые пишут, что аж до тысячи, но сам я, поскольку еще не знаю монгольской лексики, правдивость подобных цифр подтвердить не могу. Чув. какай "мясо" похоже на монгольское слово со значением "свинья", хăвăрт "быстро, быстрый" похоже на монг. хурдан.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: